Стервы и стервозность

Или потому что она пока не видит того, что забота о экологичности выгодна её же в первую очередь

Но, в варианте В.Раковского:

Противоречия - в Вашем исполнении "искренняя" в исполнении В. Раковксого - хладнокровная и ведущая актерскую игру.

Я не вижу противоречия в моем высказывании и цитате из В.Раковского

Будучи искренним человеком, честно обозначая свои цели и намерения, я умею управлять своими чувствами и, добиваясь поставленной цели, веду актерскую игру поскольку "весь мир театр, а люди в нём актеры" (кстати, можно изображать чувства, а можно проживать их же . И то и другое - актерство. Вопрос - в качестве). Моих грехов разбор / оставьте до поры - / вы восхититесь красотой игры!/ Иными словами, я обозначил свои ценности и своё отношение к стервам в предыдущем сообщении. Теперь мою жизненную позицию по отношению к "стервам" начинают сравнивать с определением "стерва" В.Раковского.
Тебя ничего не смущает? Или я после комментария буду причислен к стервецам, поскольку ПОНИМАЮ стерв, умею пользоваться их приёмами и умею стервецом быть.
Предлагаю внимательно перечитать текст обеих цитат и предложить, в чём действительно состоит противоречие.

, а значит, для Вас это чувство имеет ценность, и вы рассчитываете скорее всего получить взамен то же, то есть фактически хотите , что бы стерва в вас ВЛЮБИЛАСЬ, вопреки своей натуре, и не смотря на уверения Владимира Раковского
в случае вашего "выигрыша" Вам скорее всего светит союз... нет , уже не со стервой, а с влюбленной женщиной, которая готова признавать Ваши интересы и ценить Вас, вести с вами ВЗАИМОВЫГОДНОЕ сотрудничество, то есть ... Фактически БРАК!
Но ведь в данном случае она перестает быть стервой, соответственно , перестает Вас интересовать, и вы ее бросите, как прочитанную и неинтересную книгу... Или???

выиграл - выиграл в данном случае означает строить взаимную любовь и сотрудничество с равным себе партнером.
Ибо влюбленныя женщина перестает быть "стервой" в классическом понимании для того мужчины которого она любит. Только надо быть особенным мужчиной, не таким как большинство. С таким она совсем другая, белая и пушистая.
И с этого момента начинаются совсем другие игры - любовь, взаимность, семья, брак, ....
Многие застревают на первом этапе, но большинство мудрых мужчин и женщин начинают сотрудничать - ведь вместе мы можем больше.
Не путайте войну для подчинения интересов противника и власти над ним и партнерское сотрудничество с равным по силам и опыту партнером....
ИМХО, как всегда.

Владимир Раковский

Знаете, лично я не верю в возможность откровенной, и особенно продолжительной любви у тех, кто живёт в рамках пирамиды власти-подчинения, то есть тех, кого вы выдаёте как стерв и стерв мужского пола. Ибо для них есть только крайние варианты либо подчинение партнёра, либо подчинение ему. И любовь для такого человека - это нередко лишь временный переход из стадии подчинения к стадии подчинённости. Но это только на время действия влюблённости, затем включается обратный механизм...
Многие мужчины попадают в такую ловушку, ибо влюблённая стерва - верх покладистости, понимания, ласки. Но через некоторое время она станет совсем другой.

Увы, партнёры по жизни не могут быть равными в принципе. Ибо жизнь она динамична, и всё течёт, всё меняется, как и личный уровень силы и развития каждого человека. И для тех, чья основа сущности - стервозная борьба, это приводит к переодическим войнам, победам и поражениям, но никак не к мирной жизни по разумному договору. Для таких людей выход к мудрости, с позиций которой, уже понятно как можно гармонично строить жизнь, приходит слишком поздно, когда что-либо менять уже стоит очень дорого. В этом великая трагедия всех стерв и им подобных мужчин.

Так как стервозность, или её аналоги, это обычно гиперкомпенсация внутренней слабости, нередко в гипертрофированной форме, то врядли стоит считать эту стратегию, как безусловно успешную, и которую стоит распространять по миру.
Может стоит, наоборот, распространять антистервозность?

я за любовь!
а все остальное оставим тем, кто любит ....спорить.

Давайте придерживаться темы, плз.

Спасибо, я понял, что термин "игра", как и "стерва" тоже можно понимать по разному!
Согласен, каждый человек каждое слово понимает по-своему. Например:
У Шекспира "весь мир театр и люди в нём - актёры". Игра?

У "Остапа" из к\ф "12 стульев":
"...О наслажденье - скользить по краю.
Замрите, ангелы, смотрите - я играю.
Разбор грехов моих оставьте до поры.
Вы оцените красоту игры..."
Тоже игра?

Посмотрел определение "игра" у уважаемого мной Eric Berne:
"...такие последовательности трансакций, основанные, в отличие от времяпрепровождения, не на социальном, а на индивидуальном планировании, мы /группа исследователей/ называем играми". Получилась еще одна "игра"!
Отметил, что не дал своего определения "игра". Спасибо за подсказку.

Благодарен за антитезис, предложенный от моего имени уважаемым "Катраном". Возможно и так. Мой антитезис иной, находится в стадии разработки, поскольку в отличии от В.Раковского я не являюсь специалистом по трансакционному/трансактный (как правильно?) анализу.

Буду внимательней читать "первоисточник"!
Вряд ли буду в определениях Бёрна вести "антиигру". Еще раз обращаю внимание на то, что предлагаю игры "выиграл-выиграл", иными словами договор о взаимовыгодном сотрудничестве (спасибо "Катрану" за уточнение термина "игры"). Мне показалось, что "перестервить" - это договор о ЕДИНОвыгодном сотрудничестве. Подчеркну - я играю "на свои" и "за свой счёт", чтобы "выиграли обе стороны".
Если "перестервить" значит "на свои" и "за свой счёт", чтобы "выиграли обе стороны" - тогда да, перестервить. Хотя мне больше нравится слово "взаимовыгодно".
Закончить играть постараюсь лет через 300

Да, вопросы веры - одни из самых сложных.
"Одни люди верят в то, что Бог есть, другие верят в то, что Бога нет. И то и другое недоказуемо".
Раньше считал себя мужчиной, который "попадал в такую ловушку".

Подумал. Потом подумал "честно". Вывод был неприятным. Я считал себя мужчиной, а выяснилось, что я мальчишка. Что делать? Решил стать Мужчиной. Интересно, если стану качественным Мужчиной, сможет ли стерва рядом со мной стать "совсем другой"? Попробую...

На мой взгляд очень мало вероятно (хотя и не исключено полностью), что стерва сможет быть "белой и пушистой" с одним отдельно взятым мужчиной, не меняя в корне своего восприятия и модели поведения в целом!
Любовь, которая не может быть без некой душевной привязанности - противоречит самой сущности стервы.

Хм ... У меня есть другие, абсолютно противоречащие выше приведенному утверждению жизненные наблюдения. Очень малое количество стерв в результате становятся "белыми и пушистыми" любящими женами и матерями, даже "пропустив" через свои руки десятки необычных, неординарных мужчин.
потому как научится что то чувствовать - очень тяжело, особенно это относится к теплым, ярким чувствам, тем более когда они требуют душевной отдачи. "Разучиться" любить, дарить кому либо душевное тепло - в сто раз проще.

Хм ... Отдавая свой голос за любовь - помогать людям не становится гармоничнее с собой и внешним миром , а стать стервами и стервецами , не способными любить, но имеющие навыки с односторонней временной пользой использовать других людей и их чувства? Не кажется ли это Вам противоречивым?

может.
проверено.
она тоже умеет любить.
но не всех и каждого.
заслужить надо, ее любовь, ИМХО

а где я такое говорил?
не приписывайте мне лишнего, я в меру скромный человек....мне чужого авторства не надо.

Чертовски приятно быть понятым!
Да , возможен и такой вариант развития "игры", Возможен и выигрыш в нем. Трудностей вижу 3.
1) для стервы - такая игра – мало затратная, от Вас же потребует очень большого количества сил, времени, душевной энергии, соотношение - примерно как попытка растопить айсберг собственным телом, поэтому заранее ищите ресурсные состояния для собственной подпитки;
2) Есть риск, о котором я предупреждал чуть выше, " растопленное" сердце стервы влюбится в Вас, но не факт , что к тому времени подобная влюбленность у Вас будет к ней... Тогда придется учиться очень мягко выводить из состояния влюбленности доверившегося Вам человека. Иначе получится просто "рокировка" она перестала быть стервой, а Вы стали стервецом, и поступили с нею по стервозному... Что на самом деле скорее всего приведет к возврату женщины к стервозности, с твердым увереньем в том, что это единственно нормальный образ жизни;
3) не хватит жизни.
Если у Вас нет задачи изменить и влюбить в себя стерву, а есть только задача научится эффективно сотрудничать со стервами - все может быть гораздо проще. Просто демонстративно, но мягко, покажите несколько раз стерве, что ее манипуляции на Вас НЕ ДЕЙСТВУЮТ. ( Именно демонстративно! Показав, что Вы распознали ее манипуляцию, но не ведетесь на нее!) Иногда после этого стерва полностью теряет к вам интерес, но в ряде случаев переходит к некому джельтменскому соглашению, перестает пытаться Вас использовать, даже в некоторой степени становится Вашим союзником и временами Вам помогает! У меня в наличии уже многогодовой союз с двумя 100% естественными стервочками, и временами они даже выражают некоторые симпатии мне, а я им, но вот ни о каком серьезном чувстве речи тут быть не может, однозначно. Точнее может, но это ж их надо в корне перевоспитывать ! (А это см. вариант выше. )

может.
проверено.
она тоже умеет любить.
но не всех и каждого.
заслужить надо, ее любовь, ИМХО

Хм ... сори, а это разве не Ваши слова ?

Любовь - это тоже чувство. Значит стервой любовь ( являющаяся чувством) руководить не может.
То есть , женщину нужно сначала из стервы "переделать" , а уж потом она сможет любить, правильный ход мыслей?

а где я такое говорил?
не приписывайте мне лишнего, я в меру скромный человек....мне чужого авторства не надо.

простейшая логическая цепочка в два хода... Ваше повествование по приведенной Вами же ссылки заканчивается :

Вопрос задан ... Читатель( чаще всего читательница) начинает внутренне искать на него ответ...
Который без труда находит на этой же страничке, по ссылке "Тренинги", выбрав "стервология":

???? Я где то не правильно сделал логическую связку?

Владимир Раковский

Стерва достойна любить, но не достойна любви к себе.
Только тогда союз мужчины с ней может быть хоть как-то гармоничным.

И заслужить любовь стервы, если можно так сказать "заслужить" можно показав ей свою силу, унизив её, вытерев об неё ноги, и после этого держать её в "в чёрном теле", не давая возможности поднять головы, на гране истерики. Только тогда она будет действительно любить, испытывать истинные глубокие чувства, быть покладистой и доброй. Но если только дать слабинку, то всё повернётся с точностью наоборот, или всё разрушится...

Раб не хочет стать свободным, он хочет стать рабовладельцем.

Сообщение отредактировал(а) Иеро - 18.04.2005 - 14:10

частица "анти-" - без основного слова жить не может... И вообще, стервы тоже люди, тоже имеют право на жизнь! И они сами вырабатывают к себе иммунитет., и чем их больше появляется тем или иным путем - тем скорее у общества в целом выработается к ним иммунитет, и стервы превратятся в вымирающий класс.
А может ... Может просто учить людей быть гармоничными?
Когда надо - деловыми и считающими секунды, просчитывающими ходы, комбинации, ответные реакции партнеров и соперников на их действия на много ходов вперед...
Когда надо - горячо любить, сливаясь с любимым в одно целое, и так же горячо ненавидеть, вплоть до другого слияния - единства вихрей энергии рукопашного боя!
Понимающих и чувствующих красоту и гармонию как японского сада камней, так и табуна несущихся по степи лошадей, чистых человеческих отношений и формул математики, оригинальных технических решений...
И пусть мужчины будут мужчинами, а женщины – женщинами!
Наверное можно? Только, боюсь, это слишком сложно, кропотливо, и особенно на первых порах - малоприбыльно... Потому, что уж очень сложно выращивать гармоничный , чистый , с наименьшим количеством вкраплений и трещин кристалл человеческой души. Автомат Калашникова, алюминиевые кастрюли , "Мерседесы" и их потребителей изготавливать гораздо проще и прибыльнее, если считать в денежной валюте…

я предпочитаю другие методы.
Но, как говорится, каждый выбирает для себя.
Унижать женщин - это не по мужски.
ИМХО

Любовь - это тоже чувство. Значит стервой любовь ( являющаяся чувством) руководить не может.
То есть , женщину нужно сначала из стервы "переделать" , а уж потом она сможет любить, правильный ход мыслей?

неправильный.
Человек, которым движут только чувства - неадекватен.
В женском варианте - это истеричка, которую и описываете Вы, опираясь на примитивное понимание слова "стерва".
Подробнее - "Мир Души" и "Тренинг эмоций" - если в курсе.
В продвинутом варианте - "малая психиатрия и пограничные состояния".

Вы неправильно трактуете понятие "настоящая женщина-стерва".
Вам подробно обьяснил Ваши выкладки Станиславыч, спорить с Вами у меня желания нет, это уже оффтоп.
Спасибо за понимание.