На главную страницу



Страницы: (13) « первая ... 2 3 [4] 5 6 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Стервы и стервозность
Пользователя сейчас нет на форуме Михаил К
Дата 14.04.2005 - 07:42
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 50]


Владимир Раковский
Цитата
еще раз повторю - времена меняются, меняются люди

Прочитал описание вашего образа стервы. icon_lol.gif
"Постоянно унижает мужчин (или женщин), использует и выбрасывает, одинока, неможет любить, мать одиночка... зато с деньгами, с высокой должностью, и с возможностью легко манипулировать другими людьми"
Пришел к выводу, что мне одинаково неприятно будет, если "стервозность" будет "настоящая" или сымитированная.
Понял из определения что "стерва" это скорей диагноз, чем достоинство.
Не вижу особой разницы между вашим определением и тем, которое дается в словаре.
Мое мнение не изменилось, подпускать стерву близко к себе нет никакого желания. Впрочем, как и самому стать "стервецом". Лично я не уважаю таких людей, потому что ценности у меня другие.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Станиславыч
Дата 14.04.2005 - 08:15
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 69]


Цитата (Waxa @ 9.04.2005 - 15:19)
За дикость в поступках,
За дерзость во взгляде,
....
За то, что тарелки в окно полетели…

За слово без ласки,
....
За злую усмешку в порывах безумства…
Ответьте, мужчины, в строках достоверных ―
Что вы находите в женщинах-стервах?


(автор - Terry, за что ей отдельное спасибо icon_wink.gif )

Приятно иметь дело с умной, чувственной и живущей "от бедра" женщиной. Знает, чего хочет и по-женски идёт к своей цели! ("Королева, я в восхищении!" - верещал Коровьев). Когда рядом такая "стерва" - понимаешь, что ты "Король".
Хотя один из вариантов короля - гордый папуас на необитаемом острове.
Это кому как, на любителя.
Более "продвинутый" вариант "короля" icon_kiss.gif - офис, секретарша, набор посудоуборочностирательной техники. И вот СЕБЯ, любимого, можно считать "настоящим" королём icon_redface.gif . Тоже хорошо. Каждому - свое. icon_love.gif
Спасибо, стервы, за украшение "серой"-жизни. heart.gif


--------------------
Из России - с любовью!!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Фантом
Дата 14.04.2005 - 09:40
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 159]


Я поняла. Тут проблема в терминологии.

Если понимать стерву в определении Степаныча - это одно.

Если в определении Катрана - совсем другое.



--------------------
Женщина. Влюбленная в жизнь.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Badwin
Дата 14.04.2005 - 10:25
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 12]


Цитата (Владимир Раковский @ 14.04.2005 - 00:41)
http://syntone.ru/rakovsky/?s=6&lvl=1

еще раз повторю - времена меняются, меняются люди....

...почитал... всё в кучу свалено... где тут стерва непонятно...
На первой странице - почти "нормальная" женщина, только немного "отмороженная"... icon_smile.gif
А дальше в "понятии стервы":
"стерва – это определение для любой женщины, которая взяла на вооружение (неявно или явно, желая того или даже вопреки себе) выраженно мужскую линию поведения"
"это жена, которая вечно пилит своего мужа, вечно давит на мозоль его воспаленного самолюбия"
Что-то слабо представляю себе мужика, который вечно пилит свою жену... icon_cool.gif
Потом что-то сомневаюсь, что мужчинам нравятся женщины с мужской линией поведения, если они не голубые конечно.

..."ибо стервой нельзя стать, ею надо быть"
"Так что лет через надцать стерва будет явлением столь же обыденным, как и женщина в брюках, а само слово, возможно, вообще исчезнет из лексикона..."
Противоречие однако...

"еще раз повторю - времена меняются, меняются люди...."
...говорят в США после 11 сентября стервозность женщин резко поубавилась вместе с осознанием роли мужчины как защитника... icon_rolleyes.gif


--------------------
...ложка есть! :)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Катран
Дата 14.04.2005 - 15:43
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 43]


Цитата (Владимир Раковский @ 14.04.2005 - 01:41)
Цитата (Катран @ 13.04.2005 - 15:12)
Хорошо! А можно тогда услышать Ваше определение "стервы"?


http://syntone.ru/rakovsky/?s=6&lvl=1

еще раз повторю - времена меняются, меняются люди....

Сори, слишком много противоречий и не совсем аккуратных обращений с определениями слов. К примеру :
Цитата
К тому же, ничье мнение, кроме собственного, не представляет для нее никакой ценности. Стерва самодостаточна, гуляет сама по себе и вовсе не тяготится одиночеством. Скорее, ее удел - публичное одиночество, ибо она обречена вечно быть в центре внимания: восхищенного - со стороны мужчин, завистливого - со стороны женщин.

То есть есть утверждение , что стерва - самодостаточна. НО! То есть, для нее не важно, как к ней относятся окружающие, и в общем то не важно, есть ли эти самые окружающие.
А теперь представите, что вдруг в одно прекрасное утро, проснувшись, стерва обнаруживает, что все ее приемы манипуляции не срабатывают, мужчины на нее не обращают внимания вообще, женщины ее не воспринимают как конкурентку. Ну или что вдруг вокруг нет НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА! Все чисто бытовые блага присутствуют, а вот людей, которыми манипулировать - нет! Будет ли стерва себя чувствовать при одном из таких условий комфортно ? Думаю что нет. Она ЧУВСТВУЕТ себя самодостаточной только в достаточно узком диапазоне реакций внешнего мира. Когда на нее обращают внимание и ведутся на ее манипуляции. То есть, по большому счету ни о какой самодостаточности речи быть не может, есть некий паразитизм эмоциональный, прикрытый маской безразличия.
Далее:
Цитата
Настоящей стерве не опасен пожар страстей - тут ее рассудок служит получше огнеупорного костюма. Она идет по жизни играючи, актерство у нее в крови. Благодаря этому таланту она виртуозно манипулирует окружающими. Не будучи жестко обремененной какими бы то ни было морально-нравственными устоями, стерва хладнокровно использует богатый арсенал умений и навыков обращения с людьми для достижения своих целей или просто для развлечения. Обвинения в том, что она цинично использует мужчин, нисколько не уменьшают ее привлекательности в их глазах - напротив, от осознания того, что они могут быть нужными, мужчин так и распирает самодовольство.

То есть стерва - человек на самом деле глубоко ущербный, не способный жить полноценной жизнью, лишенный многих красок в ней. Фактически - полный "дальтоник". В качестве компенсации, в попытки получить взамен отсутствующих эмоций некие другие, стерва и начинает манипулировать людьми. При этом она стремится только ПОЛУЧИТЬ! то есть , фактически опять таки является паразитирующим существом. Но на законы психологии распространяются и общие законы философии и естествознания.
В отношении паразитов они строятся следующим образом:
1) паразитов не может быть слишком много, поскольку в противном случае для них не будет "комовой базы";
2) паразит не должен фатально вредить "донору", поскольку тем самым он сокращает собственную кормовую базу;
3) чем более агрессивно паразитирующее существо, тем быстрее и устойчивее вырабатывается иммунитет.
Что же мы имеем в данном случае? Паразит (стерва) абсолютно не заботящийся о соблюдении этих принципов. Возвращаясь снова из мира глобальных законов к нашему социуму, что мы видим? "Циничное использование" мужчин, приводит к вырабатыванию у них стойкого иммунитета к действиям и манипуляциям стервы! Лично мне не разу не доводилось видеть мужчину, дважды серьезно попадавшего в "чары" подобного создания! Обычно хватает одного раза. Более того, на мой взгляд, все больше появляется мужчин, успешно "использующих" стерв!
И вообще... Что-то в кратком очерке о стервах мужчины выглядят полностью безмозглыми самодовольными существами, радостно похрюкивая, идущими на забой! Что то мне кажется это сильно утрированное представление.
Теперь о "продвижении" "стервы" как брэнда. icon_smile.gif Тут я почти полностью присоединяюсь к высказанному чуть выше мнению, что восхваление стервы и всяческие курсы стервологии - маркетинговый ход, причем достаточно грамотный и многоходовой.
"Шаги" маркетинга - примерно такие:
1) " У вас есть проблемы? Они Вас беспокоят?" ( интересно , у кого в этой жизни нет проблем, беспокоящих его?);
2) "Мы можем Вам помочь! Мы сделаем из Вас человека, который вертит Миром, как ему хочется!"
(только сначала появятся некоторые комплексы и психологические проблемы, порой еще более весомые, чем у Вас были ранее, а потом на них будут старательно навешаны компенсирующие их модели поведения).
3) "Весь Мир теперь у Ваших ног! " ( ну допустим не весь... а только некоторая часть, которая еще не выработала иммунитет к манипуляциям стервы. Хотя остальную часть можно легко обозвать "ослами", не достойными внимания, импотентами и все такое...)
Отпустив в "мир" свежеиспеченную стерву, остается теперь только ждать прибегания на курсы "мужской стервологии" особи мужского полу, пострадавшего от действий стервы-женщины, и мечтающей теперь так же отомстить ВСЕМ ИМ (женщинам)!
Но и это еще не все! Потому как через некоторое время наступит перенасыщение социума стервами и стервецами, манипулировать и получать блага станет затруднительно, и памятуя прежние успехи в "овладении миром" потянутся бесконечные вереницы стерв и стервецов на курсы переучиванья и повышения квалификации! icon_smile.gif

PS На мой взгляд. времена не меняются... Время - движется. Меняются тактические расклады сил, но вот общее направление движения и некоторые базовые законы управляющие миром, социумами, людьми - остаются неизменными. Можно подобно флюгеру вертеться, пытаясь уловить каждое изменение вектора сил, тратя на это энергию и годы жизни. А можно выделить основное направление развития, "результирующий вектор", и прикладывать усилия к движению именно в его направлении. Тогда вместо извилистой, хаотично ломанной линии получится прямая, более кратким путем и меньшими усилиями ведущяя к конечной цели.




Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Владимир Раковский
Дата 14.04.2005 - 23:58
Цитировать сообщение


Эксперт

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 810
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+24 | -0 | 396]


Некоторые склонны считать, что стервозность – это словно бы бунт на корабле, что это попытка отомстить мужскому роду и выместить на нём всё зло за весь униженный и оскорбленный женский род. Но это всего лишь еще один частный случай стервозности. Есть такие мужчины, которые всю жизнь мстят женщинам, и есть женщины, которые мстят мужчинам. И это их частное дело и отношение со своим бессознательным.
В большинстве же случаев стервозная мстительность и желание досадить – это чисто мужская интерпретация. Стерва не преследует таких целей. Но если ей не нравится мужчина, или он ее разочаровал, то она с легкостью сменит его на другого. Она не только не боготворит его более, но и относится к нему ровно также, как он относился к ней. Мужчина для неё – как кастрюля с супом: он может быть вкусным или нет. Мужчина, как книга – или интересно его читать, или хочется взять и захлопнуть. Зритель, выключающий видео на половине, не вымещает зло на фильме: это вполне естественное нежелание продолжать дальше. Вот и стерва обращается с мужчиной так, как будто это кинофильм или статья в журнале.
Стерва – это всегда что-то конфронтационное, связанное с сопротивлением и борьбой, с атаками, нападками или враждебным отношением. Стерва – это поступок, выраженный или в словах, или в действиях, или в замыслах. Стерва – это близко к тому смыслу, какой мать вкладывает в слово «стервец», называя так своего сына.
Он может подглядывать в окно женской бани, истязать кошку, украсть коробок спичек, поджечь соседский стог сена, или просто делать что-то назло матери. «Стервец» означает: ты делаешь нечто из ряда вон выходящее, ты поступаешь так, от чего я прихожу в бешенство, ты прекрасно знаешь, что ты никогда и ни при каких условиях не должен этого делать. И стерва – это почти то же самое. То, что ты делаешь – это совершенно немыслимо, это абсолютно неприемлемо, – так чревовещает общество, по большей части мужское.

Кличка «стерва» – это акт общественного гнева, густо смешанного с бессилием и неспособностью что-либо с этим поделать. Называя женщину стервой, – мы просто расписываемся в своей беспомощности и отчаянии. Стерва – это явный диагноз тому, кто кипятится по поводу чьей-то стервозности. Не в ней дело, – но в том, кто видит в женщине стерву. Я негодую, но я беспомощен, и я не знаю, что с этим поделать, – вот что примерно говорят разоблачители и обвинители стерв.


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Станиславыч
Дата 15.04.2005 - 10:24
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 69]


Цитата (Михаил @ 9.04.2005 - 18:46)
Девушки, за что вы любите самоуверенных, успешных и нагловатых мужчин?
А-ля, Казанова, серцеед и обманщик.
Почему тянет к тем, кто ярок, эффектен и аморален? icon_wink.gif


"За что вы любите мужчин?" -
Спросил я женщину в саду.
"За мудрость вспаханных морщин, -
Она ответила, вздохнув, -
За буйный гнев и добрый нрав,
За то, что он всегда не прав.
За то, что засыпает с ней,
А бережет моих детей.
За то, что сыплют перец в щи, -
За это я люблю мужчин.
А вы за что любили нас?" -
Спросила женщина смеясь.
Я долго думал и сказал:
"За то, что знал вас и не знал".
А.Розенбаум


--------------------
Из России - с любовью!!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Станиславыч
Дата 15.04.2005 - 11:14
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 69]


Цитата (Катран @ 14.04.2005 - 15:43)
К тому же, ничье мнение, кроме собственного, не представляет для нее никакой ценности.

icon_lol.gif Разрешите анализ? Спасибо!


То есть есть утверждение , что стерва - самодостаточна. НО! То есть, для нее не важно, как к ней относятся окружающие, и в общем то не важно, есть ли эти самые окружающие.
\Подмена цитаты. Расширительное толкование высказывания. Подготовка к критике квазиисходной позиции.\
А теперь представите, что вдруг в одно прекрасное утро, проснувшись, стерва обнаруживает, что все ее приемы манипуляции не срабатывают, мужчины на нее не обращают внимания вообще, женщины ее не воспринимают как конкурентку. Ну или что вдруг вокруг нет НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА! Все чисто бытовые блага присутствуют, а вот людей, которыми манипулировать - нет! Будет ли стерва себя чувствовать при одном из таких условий комфортно ?
\Переход от логики к эмоциям.\
Думаю что нет.
\Формирование эмоционального (вместо логичного) отношения к позиции оппонента.\
Она ЧУВСТВУЕТ себя самодостаточной только в достаточно узком диапазоне реакций внешнего мира. Когда на нее обращают внимание и ведутся на ее манипуляции. То есть, по большому счету ни о какой самодостаточности речи быть не может, есть некий паразитизм эмоциональный, прикрытый маской безразличия.
\Постановка диагноза.\



Цитата
Настоящей стерве не опасен пожар страстей - тут ее рассудок служит получше огнеупорного костюма. Она идет по жизни играючи, актерство у нее в крови. Благодаря этому таланту она виртуозно манипулирует окружающими. Не будучи жестко обремененной какими бы то ни было морально-нравственными устоями, стерва хладнокровно использует богатый арсенал умений и навыков обращения с людьми для достижения своих целей или просто для развлечения. Обвинения в том, что она цинично использует мужчин, нисколько не уменьшают ее привлекательности в их глазах - напротив, от осознания того, что они могут быть нужными, мужчин так и распирает самодовольство.



То есть стерва - человек на самом деле глубоко ущербный,
/диагноз поставлен, начало атаки на позицию оппонента/
не способный жить полноценной жизнью, лишенный многих красок в ней. Фактически - полный "дальтоник". В качестве компенсации, в попытки получить взамен отсутствующих эмоций некие другие, стерва и начинает манипулировать людьми. При этом она стремится только ПОЛУЧИТЬ! то есть , фактически опять таки является паразитирующим существом. Но на законы психологии распространяются и общие законы философии и естествознания.
Диагноз "ПАРАЗИТ" подтверждается фактами и ссылками на авторитетные мнения/
В отношении паразитов они строятся следующим образом:
1) паразитов не может быть слишком много, поскольку в противном случае для них не будет "комовой базы";
2) паразит не должен фатально вредить "донору", поскольку тем самым он сокращает собственную кормовую базу;
3) чем более агрессивно паразитирующее существо, тем быстрее и устойчивее вырабатывается иммунитет.
Что же мы имеем в данном случае? Паразит (стерва) абсолютно не заботящийся о соблюдении этих принципов. Возвращаясь снова из мира глобальных законов к нашему социуму, что мы видим? "Циничное использование" мужчин, приводит к вырабатыванию у них стойкого иммунитета к действиям и манипуляциям стервы! Лично мне не разу не доводилось видеть мужчину, дважды серьезно попадавшего в "чары" подобного создания! Обычно хватает одного раза. Более того, на мой взгляд, все больше появляется мужчин, успешно "использующих" стерв!
/Переход от логики к эмоциям, для формирования выгодного эмоционального фона, работающего ПРОТИВ оппонента. Чёткое отрицание позиции оппонента и обвинение самого оппонента. По сути - объявление ВОЙНЫ /
И вообще... Что-то в кратком очерке о стервах мужчины выглядят полностью безмозглыми самодовольными существами, радостно похрюкивая, идущими на забой! Что то мне кажется это сильно утрированное представление.
/Это чьё мнение? Чей взгляд? Передергивание и эмоциональная окраска цитаты без принятия ответственности за позицию "Я считаю, что..." Удобно как возможная позиция для отступления/
Теперь о "продвижении" "стервы" как брэнда. Тут я почти полностью присоединяюсь к высказанному чуть выше мнению,
/поиск и попытка вовлечения в дискуссию сторонников с ЦЕЛЬЮ: ВОЙНА для уничтожения оппонента/
что восхваление стервы и всяческие курсы стервологии - маркетинговый ход, причем достаточно грамотный и многоходовой.
"Шаги" маркетинга - примерно такие:
1) " У вас есть проблемы? Они Вас беспокоят?" ( интересно , у кого в этой жизни нет проблем, беспокоящих его?);
2) "Мы можем Вам помочь! Мы сделаем из Вас человека, который вертит Миром, как ему хочется!"
(только сначала появятся некоторые комплексы и психологические проблемы, порой еще более весомые, чем у Вас были ранее, а потом на них будут старательно навешаны компенсирующие их модели поведения).
3) "Весь Мир теперь у Ваших ног! " ( ну допустим не весь... а только некоторая часть, которая еще не выработала иммунитет к манипуляциям стервы. Хотя остальную часть можно легко обозвать "ослами", не достойными внимания, импотентами и все такое...)
/попытка в позицию "Эксперт маркетинга" (Я сомневаюсь в экспертности) включить Эмоциональную окраску по отношению к позиции оппонента. Поиск и попытка эмоционального вовлечения в дискуссию сторонников/
Отпустив в "мир" свежеиспеченную стерву, остается теперь только ждать прибегания на курсы "мужской стервологии" особи мужского полу, пострадавшего от действий стервы-женщины, и мечтающей теперь так же отомстить ВСЕМ ИМ (женщинам)!
/Постановка диагноза и прогнозирование отрицательного результата/
Но и это еще не все! Потому как через некоторое время наступит перенасыщение социума стервами и стервецами, манипулировать и получать блага станет затруднительно, и памятуя прежние успехи в "овладении миром" потянутся бесконечные вереницы стерв и стервецов на курсы переучиванья и повышения квалификации!
/Подмена целей. Попытка апелляции к понятию "корысть"/
PS На мой взгляд. времена не меняются... Время - движется. Меняются тактические расклады сил, но вот общее направление движения и некоторые базовые законы управляющие миром, социумами, людьми - остаются неизменными. Можно подобно флюгеру вертеться, пытаясь уловить каждое изменение вектора сил, тратя на это энергию и годы жизни. А можно выделить основное направление развития, "результирующий вектор", и прикладывать усилия к движению именно в его направлении. Тогда вместо извилистой, хаотично ломанной линии получится прямая, более кратким путем и меньшими усилиями ведущяя к конечной цели.
/ Заочный вывод. Вот и цели оппонента открылись./
Вывод:
доказано, кто ВСЕГДА прав. icon_redface.gif
Мнение ДОЛЖНО существовать только ОДНО. icon_cool.gif
Мнение оппонента НЕ существует. icon_twisted.gif
Я полностью согласен - такое мнение ОН имеет право иметь. icon_kiss.gif

Только очень зудит улыбнуться. Есть люди, которые имеют мнение, а есть мнение, которое имеет людей. О ком это я? О себе - зудело ведь! icon_lol.gif icon_redface.gif


--------------------
Из России - с любовью!!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Станиславыч
Дата 15.04.2005 - 11:50
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 69]


Цитата (Фантом @ 14.04.2005 - 09:40)
Я поняла. Тут проблема в терминологии.

Если понимать стерву в определении Степаныча - это одно.

Если в определении Катрана - совсем другое.

Есть дополнительный вариант: просто научиться ПОНИМАТЬ, и стерв тоже... heart.gif
Я ПОНИМАТЬ долго учился! icon_redface.gif
Каждый понимает в меру своего понимания. "Как аукнется,.. так тебе и надо..." icon_insane.gif
Мир такой, каким мы его ВИДИМ. Субъективный, аж зудит...переделать. Вот и переделываю... СЕБЯ. icon_yes.gif
Иногда думаю - а моё мнение кому нибудь нужно, кроме МЕНЯ? Помогает-то как! heart.gif icon_yes.gif


--------------------
Из России - с любовью!!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Станиславыч
Дата 15.04.2005 - 14:47
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 69]


Цитата (Михаил К @ 14.04.2005 - 07:42)
[Понял из определения что "стерва" это скорей диагноз, чем достоинство.
Не вижу особой разницы между вашим определением и тем, которое дается в словаре.
Мое мнение не изменилось, подпускать стерву близко к себе нет никакого желания.

Личное мнение:
В жизни и в Синтоне встречаю людей, которые находятся в 0-ПВ (позиции восприятия) "Слепота шаблона".
Встречаю нулевую позицию и на форуме в разном исполнении. (приводить конкретные ссылки не буду - это может обидеть авторов сообщений).
Многие приходят в Синтон, чтобы стать светлыми, яркими, "эталонными" Синтоновцами. Это действительно здорово и вкусно. icon_yes.gif
На себе испытал, как тяжело бывает качественно поменять позицию восприятия (шесть раз проходил базовый тренинг). icon_eekflash.gif
Кто знает рецепт "мгновенного" изменения ПВ, поделитесь - это очень дорого стоит! Могу купить. icon_yes.gif
Когда человек из нулевой ПВ переходит в 1-ю, и становится собой, учится понимать, что нужно ему, какой он, что чувствует он - вместо должен вести себя так и чувствовать, что положено, как принято - я искренне рад этому шагу! Первому серьёзному шагу в человечьей жизни. (Мы либо люди, либо обезьяны, и выбор обычно зависит от нас самих). heart.gif
Тяжело узнавать себя, признаваться честно в своих желаниях (порой постыдных для нас самих), а показать это другим, отстоять своё право на себя перед близкими и не очень людьми, полюбить себя. А ведь это только 1-я ПВ!!! И как это бывает трудно и мучительно! icon_insane.gif (улыбаться будем потом, когда к этому привыкнем и освоимся в новой позиции).
Легко взять у Синтона то хорошее, что он дает, причём дает много? Мне было - нелегко. И взял не всё - продолжаю добирать. Получается ли быть в 4-ПВ постоянно - сомневаюсь... Периодически проваливаюсь во все преыдущие позиции. Сообщаю себе - ошибочка! Делаю выводы и иду дальше.
Можно поделить людей на Синтоновцев и "иных", (кстати, какая это ПВ? Кажется 2-я? Вспоминаю игру "К-Ч" icon_redface.gif ). Так тоже можно и я принимаю любую позицию. heart.gif
Что тогда "мы" будем делать с "ними"? "Я" выбрал общаться и жить с "ними" рядом, жить так, чтобы они получали от меня "хорошо", "если бы я любил", и т.п. (вот мне и "дистанция"). icon_yes.gif
Тогда я выбираю любить и восхищаться "стервами", подпускать стерв близко к себе (искренняя женщина для меня всегда интереснее затюканой), любоваться ими и играть в игры "выиграл-выиграл", прекрасно осознавая, что они постараются сыграть со мной в игру "выиграла-проиграл". Я могу проиграть! Я это знаю. Только это будет проигрыш одного тайма, когда игра - вся жизнь. И я играю в эти игры. Некоторые стервы уже задумались о правилах игры, по которым я согласен играть. icon_yes.gif Я готов возобновлить игру даже с "кидалой"-"стервой", после того, как она согласится играть по правилам "выиграл"-"выиграл". Меня можно обмануть - один раз! Я готов прощать чужие ошибки. Я готов помогать людям признавать их ошибки. Я люблю. heart.gif
Последуют ли остальные шаги 2-3-4 - это её выбор и её право! Она - человек! icon_rolleyes.gif
Я буду этому всячески способствовать и делаю это, если она захочет. Я так выбрал.
Легко ли меня переиграть? Попробуйте. icon_cool.gif Каждый мой проигрыш делает меня чуть больше Мужчиной и работает на меня. icon_yes.gif Я не боюсь учиться на своих ошибках. Я выбрал Мужчиной быть, постоянно повышая уровень своей Мужчинности.
Да здраствуют "стервы"! Если вокруг много "стерв", значит нужно увеличивать количество Мужчин! heart.gif Кто со мной? icon_kiss.gif

"...Эй, вы задние, делай как я, это значит - не надо за мной! Колея эта - только моя, выбирайтесь своей колеёй!" icon_yes.gif В.Высоцкий


--------------------
Из России - с любовью!!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 15.04.2005 - 14:53
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


Владимир Раковский
Почитал ваше "околостервозное" творчество, посмотрел кальки "стервологии", и пришел к следующему выводу:
Во всём этом использование слова "стерва" неправильно, ибо речь идёт скорее о властности и о человеке властном, причём без половой привязки. А, собственно, тренинг "Стервология" мне показался до боли знакомым по моим собственным мотивационным програмам широкой направленности, заточенным именно под идею о властности.

И если рассматривать эту тему, то логичнее всё же расссматривать её из позиций лидерства, власти и личностной адекватности. Так, имхо, будет проще, ибо не будет всяких ложных сущностей, и абстрактностей, как то понятие - что есть "стерва". icon_cool.gif

Сообщение отредактировал(а) Иеро - 15.04.2005 - 14:59


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Катран
Дата 15.04.2005 - 15:13
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 43]


Цитата (Станиславыч @ 15.04.2005 - 12:50)

Есть дополнительный вариант: просто научиться ПОНИМАТЬ, и стерв тоже... heart.gif
Я ПОНИМАТЬ долго учился! icon_redface.gif

Сори, я вообще то неплохо понимаю "стерв"... И в реальной жизни - очень мирно и комфортно с ними живу(без близкого душевного и прочих контактов). Отношусь к ним спокойно-равнодушно. Но это не мешает мне замечать все плюсы и минусы такой модели поведения, замечать те проблемы, которые стервы имеют в жизни, в ответ на свою модель поведения, и те "следы", которые они за собой оставляют ( любой человек оставляет "след" - в настроениях других, в их мировоззрении, в воспоминаниях). И если быть честным - мне эта модель поведения - не нравится. Чем ? Паразитизмом на чувствах других, безответственным отношением к окружающим, отсутствием некоторых чувств у стерв и стервецов.
И позвольте задать вопрос, А ПОЧЕМУ
Почему, женщина, которая точно знает, что она хочет, не может учитывать про достижении своих целей интересов окружающих ее людей, особенно тех, кого она использует для их достижения?
Почему деловая женщина не может испытывать всей гаммы чувств, включая любовь, привязанность, благодарность?
Почему умеющая управлять и манипулировать окружающими женщина не должна озабочиваться "экологичностью" своих манипуляций?
Видимо потому, что это гораздо сложнее, и требует гораздо больше времени( боюсь даже больше , чем научиться просто пониманию), сил и душевных и мыслительных? И тем более уж гораздо сложнее обучить, сформировать, сделать (называйте этот процесс как хотите) такую "деловую женщину", чем обучить манипуляциям "стерву".

PS Я полностью осознаю, спокойно воспринимаю стерв и стервецов как часть реального окружающего мира. мало того - четко осознаю, что мир без них практически не реален. Но вот упорно не вижу иного смысла, кроме некой экономической выгоды, от открывании "фабрик" по выпуску стерв(стервецов). Ибо эта модель поведения чревата не совсем приятными последствиями, как в плане чувств, так и в плане материальных выгод (если брать не сиюминутный, а хотя бы тактический прогноз и просчет) как для самой "стервы" так и для окружающих ее людей.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Катран
Дата 15.04.2005 - 15:43
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 43]


Цитата (Станиславыч @ 15.04.2005 - 15:47)

Тогда я выбираю любить и восхищаться "стервами", подпускать стерв близко к себе (искренняя женщина для меня всегда интереснее затюканой), любоваться ими и играть в игры "выиграл-выиграл", прекрасно осознавая, что они постараются сыграть со мной в игру "выиграла-проиграл". Я могу проиграть! Я это знаю. Только это будет проигрыш одного тайма, когда игра - вся жизнь. И я играю в эти игры. Некоторые стервы уже задумались о правилах игры, по которым я согласен играть. icon_yes.gif Я готов возобновлить игру даже с "кидалой"-"стервой", после того, как она согласится играть по правилам "выиграл"-"выиграл". Меня можно обмануть - один раз! Я готов прощать чужие ошибки. Я готов помогать людям признавать их ошибки. Я люблю. heart.gif
Последуют ли остальные шаги 2-3-4 - это её выбор и её право! Она - человек! icon_rolleyes.gif
Я буду этому всячески способствовать и делаю это, если она захочет. Я так выбрал.
Легко ли меня переиграть? Попробуйте. icon_cool.gif Каждый мой проигрыш делает меня чуть больше Мужчиной и работает на меня. icon_yes.gif Я не боюсь учиться на своих ошибках. Я выбрал Мужчиной быть, постоянно повышая уровень своей Мужчинности.
Да здраствуют "стервы"! Если вокруг много "стерв", значит нужно увеличивать количество Мужчин! heart.gif Кто со мной? icon_kiss.gif


У каждого свой путь. Если рассматривать поведение "стервы" как игру ( да-да, именно как ее понимает Берн icon_wink.gif ), то вариантов "анти - игры" может быть несколько. Один из них: безусловно "перестервить" стерву! icon_wink.gif
Только вот вопрос, а какой выигрыш и кому должен доставаться в этой игре, требующей уймы сил, времени, набитых шишек? И когда игра будет считаться "законченной"?
Я например никакого выигрыша, весомого для себя, в таком варианте не вижу. Поэтому , я для себя выбрал другую "анти - игру" - я просто не участвую в играх стерв. icon_smile.gif Побочный эффект - только один: мне кажется, сами стервы меня не воспринимают за мужчину ( не смотря на то, что у "не стерв" - другое от меня впечатление icon_smile.gif ). А свою жизнь я наполняю другими острыми и волнующими впечатлениями, причем так, что остается только жалеть, что человек не живет лет 300. icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Катран
Дата 15.04.2005 - 17:28
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 43]


Цитата (Владимир Раковский @ 15.04.2005 - 00:58)
Некоторые склонны считать, что стервозность – это словно бы бунт на корабле, что это попытка отомстить мужскому роду и выместить на нём всё зло за весь униженный и оскорбленный женский род. Но это всего лишь еще один частный случай стервозности. Есть такие мужчины, которые всю жизнь мстят женщинам, и есть женщины, которые мстят мужчинам. И это их частное дело и отношение со своим бессознательным.
В большинстве же случаев стервозная мстительность и желание досадить – это чисто мужская интерпретация. [/b]
.

Приписывание мстительности в личных отношениях мужскому полу - извините, очень странный прием. Мои личные наблюдения говорят об обратном. особенно ярко этло проявляется в ограниченном ( я не имею в виду колонию, зону и т.д. Просто допустим , рабочий коллектив. Или соседки по общежитию. )чисто женском коллективе. ЭТО -НЕ ХАРАКТЕРНАЯ ЧЕРТА МУЖСКОГО ХАРАКТЕРА.
Цитата
Но если ей не нравится мужчина, или он ее разочаровал, то она с легкостью сменит его на другого. Она не только не боготворит его более, но и относится к нему ровно также, как он относился к ней.

Она и до этого не боготворила мужчину. Он ей был зачем-то интересен и нужен. Потом либо интерес пропал, либо появилась более "ценная" особь и ...
Цитата
Мужчина для неё – как кастрюля с супом: он может быть вкусным или нет. Мужчина, как книга – или интересно его читать, или хочется взять и захлопнуть. Зритель, выключающий видео на половине, не вымещает зло на фильме: это вполне естественное нежелание продолжать дальше. Вот и стерва обращается с мужчиной так, как будто это кинофильм или статья в журнале.


Только небольшое уточнение: мужчина - человек, существо живое, а значит, так же имеет чувства. эмоциональные реакции и собственную волю к действиям того, или иного рода. В отличие от кастрюли с супом, книги, и т.д. И, если бы мы знали, что, допустим, если книгу резко схлопнуть, "сделав ей больно" , в 1 из 10 случаев она ударит нас током, не смертельно, но чувствительно, думаю, наше отношение к книге было бы более аккуратным.

Цитата
Стерва – это всегда что-то конфронтационное, связанное с сопротивлением и борьбой, с атаками, нападками или враждебным отношением. Стерва – это поступок, выраженный или в словах, или в действиях, или в замыслах. Стерва – это близко к тому смыслу, какой мать вкладывает в слово «стервец», называя так своего сына.
Он может подглядывать в окно женской бани, истязать кошку, украсть коробок спичек, поджечь соседский стог сена, или просто делать что-то назло матери. «Стервец» означает: ты делаешь нечто из ряда вон выходящее, ты поступаешь так, от чего я прихожу в бешенство, ты прекрасно знаешь, что ты никогда и ни при каких условиях не должен этого делать.

Конфронтация, борьба, провокации и манипуляции - это действия. ЛЮБЫЕ действия, во первых, требуют определенных усилий, во-вторых, осознанно или не осознанно служат для достижения той или иной цели.
В данном случае - какой-то личной выгоды. Ничего не имею против того, что бы что то получить ДЛЯ СЕБЯ. Но при этом необоснованно делать больно другому - не вижу смысла, потому как ответ может быть очень разный. ( И если бы именно мужчины были чуть более мстительными и злопамятными - боюсь женщинам-стервам жилось бы очень даже плохо. За каждое "кидалово" - приходилось бы расплачиваться. А так - мужчины великодушно прощают. )
Цитата
То, что ты делаешь – это совершенно немыслимо, это абсолютно неприемлемо, – так чревовещает общество, по большей части мужское.

А чего немыслимого в стерве??? Единственно, чего нельзя найти в других категориях женщин, а есть только в стерве - это предательство и пренебрежение к другим людям, в первую очередь к тем , кто к ним привязывается душой ( лично знаю успешных, деловых женщин, которые абсолютно НЕ ЯВЛЯЮТСЯ СТЕРВАМИ!!!). Да , по мнению определенной части людей ( причем обоего полу , смею заметить) это действительно неприемлемо в отношениях между людьми.
Цитата
[b]Кличка «стерва» – это акт общественного гнева, густо смешанного с бессилием и неспособностью что-либо с этим поделать. Называя женщину стервой, – мы просто расписываемся в своей беспомощности и отчаянии. Стерва – это явный диагноз тому, кто кипятится по поводу чьей-то стервозности. Не в ней дело, – но в том, кто видит в женщине стерву.

По поводу общественного гнева - очень эмоционально сказано! icon_wink.gif Хотя и не бесспорно. И по поводу беспомощности - тоже. Называя женщину стервой - мы просто описываем некую ее модель поведения. Все равно, как цвет у машины. Нельзя же назвать гневом определение " красная "Мазда", хотя бесспорно, у некоторой части людей именно с этим словосочетанием будут связанны некоторые негативные эмоции, чаще всего основанные на их личном жизненном опыте, связанном именно с автомашинами "Мазда" и именно красного цвета.
Цитата
Я негодую, но я беспомощен, и я не знаю, что с этим поделать, – вот что примерно говорят разоблачители и обвинители стерв

А вот интересно, откуда появилось такое заключение, и кто они, эти самые "разоблачители и обвинители стерв"? icon_biggrin.gif Это какая-то тайная каста? По крайней мере я что то не встречался с такой категорией людей, которая бы ощутимо значимую часть эмоций и времени тратили на "обвинение и разоблачение" стерв. За редким исключением - люди, недавно пострадавшие от действий стерв и стервецов.

PS Просьба натуралистичное описание некоторых свойств стерв не считать ни в коем мере обвинением их в чем либо, они такие , как они есть. Но не будете же Вы утверждать, что у кучи извините, свежего навоза приятный запах? Или, что концентрированная серная кислота благотворно действует на кожу? И у навоза, и у серной кислоты есть определенные положительные качества. Что во-первых, не лишает оба этих вещества неких отрицательных качеств, и во-вторых не может служить стимулом для необоснованной переработки всех остальных веществ только в серную кислоту и навоз! icon_biggrin.gif



Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Катран
Дата 15.04.2005 - 18:09
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 43]


Цитата (Станиславыч @ 15.04.2005 - 15:47)


Сори, и еще интересная ремарка. Станиславыч, а ведь Ваше понятие и определение стервы по Владимиру Раковскому расходятся , причем в корне!
Вы пишите:
Цитата
Тогда я выбираю любить и восхищаться "стервами", подпускать стерв близко к себе (искренняя женщина для меня всегда интереснее затюканой), любоваться ими и играть в игры "выиграл-выиграл", прекрасно осознавая, что они постараются сыграть со мной в игру "выиграла-проиграл". Я могу проиграть! Я это знаю. Только это будет проигрыш одного тайма, когда игра - вся жизнь.  Я играю в эти игры. Некоторые стервы уже задумались о правилах игры, по которым я согласен играть.  icon_yes.gif

Но, в варианте В.Раковского:
Цитата
Настоящей стерве не опасен пожар страстей - тут ее рассудок служит получше огнеупорного костюма. Она идет по жизни играючи, актерство у нее в крови. Благодаря этому таланту она виртуозно манипулирует окружающими. Не будучи жестко обремененной какими бы то ни было морально-нравственными устоями, стерва хладнокровно использует богатый арсенал умений и навыков обращения с людьми для достижения своих целей или просто для развлечения.

Противоречия - в Вашем исполнении "искренняя" в исполнении В. Раковксого - хладнокровная и ведущая актерскую игру.
В Вашем варианте:
Цитата
Тогда я выбираю любить и восхищаться "стервами", подпускать стерв близко к себе (искренняя женщина для меня всегда интереснее затюканой), любоваться ими и играть в игры "выиграл-выиграл", прекрасно осознавая, что они постараются сыграть со мной в игру "выиграла-проиграл".

Но "выиграл-выиграл" - это фактически получается взаимовыгодный союз со стервой, а учитывая, что чуть выше Вы сказали :
Цитата
Тогда я выбираю любить
, а значит, для Вас это чувство имеет ценность, и вы рассчитываете скорее всего получить взамен то же, то есть фактически хотите , что бы стерва в вас ВЛЮБИЛАСЬ, вопреки своей натуре, и не смотря на уверения Владимира Раковского
Цитата
Стерва равнодушно воспринимает брачные узы, ей вообще противны какие бы то ни было постоянные союзы, так что даже самый маниакальный поборник холостяцкой жизни никогда не заподозрит ее в вынашивании матримониальных планов.
, в случае вашего "выигрыша" Вам скорее всего светит союз... нет , уже не со стервой, а с влюбленной женщиной, которая готова признавать Ваши интересы и ценить Вас, вести с вами ВЗАИМОВЫГОДНОЕ сотрудничество, то есть ... Фактически БРАК! icon_wink.gif icon_biggrin.gif
Но ведь в данном случае она перестает быть стервой, соответственно , перестает Вас интересовать, и вы ее бросите, как прочитанную и неинтересную книгу... Или???

(Положение еще более усугубляется тем, что по Вашему собственному признанию,
Цитата
Некоторые стервы уже задумались о правилах игры, по которым я согласен играть.
. Возможно, Вам придется стать многоженцем. Или... ? icon_biggrin.gif )
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (13) « первая ... 2 3 [4] 5 6 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса