На главную страницу



Страницы: (6) [1] 2 3 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Интересные исторические "факты"
Пользователя сейчас нет на форуме Irbis
Дата 23.03.2005 - 16:00
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 172]


Древние греки вроде бы считали самой важной наукой историю...

В этой теме предлагаю делиться интересными историческими фактами,
которые могут позволить по-другому взглянуть на историю (человечества, стран, и т.д.)

Слово "факты" беру в кавычки, потому что 100% достоверной информации в истории не встречается.
Каждый такой "факт" - чей-то взгляд на произошедшее.

Вот немного из того, что я сам нашёл читая книги, просматривая фильмы и т.д.

1.Оказывается, что привычная формулировка про "бронированные армады немцев, которые дошли до Москвы" несколько неверна.
Немецкая армия практически до конца войны в основном была на конной тяге.
И танков у немцев было около 3000 в начале войны (что раза в 2-3 меньше чем было у Советского Союза).
Да немцы немного подправили своё положения используя советские трофейные танки (Т-34 с крестами был не редкостью), но дойдя к Москве уже потеряли половину своих танков (среди которых ещё не было ни "Тигров", ни "Пантер").
Так что воевали немцы не числом, а умением.
Не было никаких армад, была обученная армия и высококлассные командиры.
А Красной Армии пришлось осваивать современные методы ведения войны уже в процессе.

2. Немецкие солдаты и командиры в своих мемуарах очень часто удивляются бесчеловечным отношением советского командования к солдатам, которых часто гнали просто на убой. Приводится пример, когда два немецких пулемёта МГ-34 выкосили кавалерийский полк, который полёг за 4 атаки, которые повторялись с упорным постоянством прямо в лоб.

3. У истоков мощи немецкой армии лежит и содействие Советского Союза, который в 20-е годы создал для Германии (которой было запрещено после Первой Мировой иметь танки, авиацию и флот) авиационные и танковые школы (в Липецке и других городах).

4. В мемуарах Черчилля есть упоминание о том, что решение о применении атомной бомбы против японцев было окончательно принято после того, как при штурме Окинавы погибло очень много американцев, а когда падение острова стало неизбежным, то японские командиры перед строем сделали харакири, а японские солдаты взорвали себя гранатами.
Т.е. Япония готова была погибнуть и только применение ТАКОГО оружия могло остановить бойню.
Перед бомбардировкой Хиросимы и Нагасаки в течении недели американские самолёты разбрасывали листовки с предупреждением о особо сильной бомбардировке и рекомендацией мирным жителям покинуть эти города.

5. Ну и весьма интересна "Новая Хронология" Фоменко и Носовского.
http://www.chronologia.org/

6. Фильм "Сибирский цирюльник" полон исторических нелепиц и несуразностей.
Например:
- противогаз, которым одного из героев мучает злобный американский сержант, был изобретён лет через 10 после описываемого времени
- никогда юнкера с оружием не запрыгивали в вагоны (порядок проезда их был строго регламентирован)
- никогда юнкеров (дворян по происхождению) никто не заставлял стоять на одной ноге и драить полы
- никогда каторжане не бегали по Москве маршрутом, показанным в фильме
- кучи надувных шаров химической окраски на Масленице - нонсенс. Т.е. они были, но не такие и в то время их активно запрещали (поскольку их пугались лошади)
и т.д.

Таких т.д. много и в целом фильм Михалкова можно назвать "историческим" с большой натяжкой.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Irbis
Дата 23.03.2005 - 16:31
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 172]


В 1939 году в Бресте (том самом, который затем доблестно обороняла Красная Армия) прошёл совместный немецко-советский военный парад по случаю делёжа Польши между Германией и Советским Союзом.
Часть Польши, которая отошла к Германии была обозвана генерал-губернаторством, а часть Польши, которую захапал СССР - западными территориями Украины, присоединёнными в результате "освободительного похода" Красной Армии.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Irbis
Дата 23.03.2005 - 16:49
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 172]


В "Тарасе Бульбе" Гоголя часто описывается "козацкая люлька", т.е. трубка для курения.
Вот только табак появился на Руси при Петре Первом, т.е. несколько позже.

Что же такое курили запорожские козаки? user posted image

И дрались потом так, что враг удирал дальше чем видел. icon_biggrin.gif
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Губернатор
Дата 23.03.2005 - 16:53
Цитировать сообщение


Лидер Броуновского Движения

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1888
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+0 | -0 | 812]


Наверное, мало кто знает, что в СССР одно время было 16 республик. Потом Карельская ССР превратилась в область, т.к. большое количество карелов переместилось в соседнюю Финляндию.

Еще один факт: на заре своего существования Советский Союз включал 2 федеративных республики. Вторая - Закавказская, ЗСФСР.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Кэтрин
Дата 23.03.2005 - 18:08
Цитировать сообщение


Мартовская кошка

Группа: Пользователи
Сообщений: 550
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 133]


как-то совсем давно была в Известиях статья под названием "Отелло не был мавром, а негром и подавно" - рассказывала о том, что, по-моему, в Голландии выпустили Энциклопедию человеческих заблуждений - интересная, надо сказать штука...
Энциклопедию я, к сожалению, никогда не видела, и даже статья не сохранилась, но из того что помню (ну кроме самого Отелло) - лозунгом французской революции были слова "Свобода! Равенство! Собственность!", а "Равенство" появилось года 4 спустя и совсем не к революции...


--------------------
и только кошка гуляет сама по себе!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Irbis
Дата 23.03.2005 - 23:52
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 172]


Уважаемый YLeo!
Я не собираюсь устраивать дискуссии по поводу "специфичности подборки" и т.д. - это будет офф. icon_wink.gif
Тем более что частей паззла существует столько, что у нас клавиатур не хватит, чтобы все их тут набить. icon_biggrin.gif

Вот ещё:

1. Недавно будучи в Германии встретился с интересной точкой зрения - немцы считают, что Вторую Мировую войну выиграли немцы. А проиграли - нацисты.
Как вам такая точка зрения?

2. В городах Германии, подвергшихся бомбардировкам союзнической авиации, по сегодняшний день немцы не заделывают следы от осколков на стенах. Т.е. с парадной стороны дома покрашены и выглядят парадно, а со двора - следы от осколков. Сам видел в Нойвиде и Кобленце.

3. По поводу росто-весовых показателей средневековых рыцарей - поднимаясь на крепостную стену в замке Бург Тюранн (долина Райна) с большим трудом я протиснулся в проход ведущий на стену (шёл боком, иначе плечи упирались) - это без вооружения и т.д. Похоже, что народ раньше был помельче. icon_biggrin.gif

4. Есть интересная книга Геннадия Дрожжина "Асы и пропаганда" в которой автор достаточно убедительно показывает и доказывает, что самыми лучшими подводниками в годы Второй мировой были советские моряки, а "серые волки" Кригсмарине топили в основном торговые суда в идеальной обстановке (без противодействия ПЛО). Наши моряки в сложнейших условиях Балтики, Чёрного и Баренцевого морей действовали значительно эффективней (есть расчёты по тоннажу, количеству потопленных судов и т.д.)

5. В устье Дуная есть забавный городок - Вилково, живут там старообрядцы (липоване), которые от Петра Первого рванули куда глаза глядят. Живут достаточно обособлено, до сих пор там ругают не только действующих политиков, но и Петра Алесеевича по полной честят, крестятся двумя перстами.
Городок красивый - прям Венеция, вместо улиц - каналы, дома на сваях.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Губернатор
Дата 24.03.2005 - 10:01
Цитировать сообщение


Лидер Броуновского Движения

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1888
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+0 | -0 | 812]


Еще один интересный факт:

На севере Китая чай называют "Ча", а на юге "Тэ". Русские знакомились с Китаем с севера - отсюда наш "чай", европейцы - с юга, отсюда их "Tea" icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Наталья Лоренц
Дата 24.03.2005 - 14:19
Цитировать сообщение


Муми-мама.Версия 7.7.

Группа: Пользователи
Сообщений: 623
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 342]


1. Средневековые рыцари не носили меч за спиной. как это делают сейчас граждане в фильмах. У реконструкторов ношение меча за спиной назвается а-ля Голливуд.
2. Почти до конца 19 века английские мальчики из благородных семейств носили юбки ( с каркасом, как положено).
3. Чулки и трусы были мужской одеждой. Женщина, носившая брэ(трусы) считалась посягнувшей на святые устои. Женские "шоссы"(чулки) были длиной до колена. Мужские - до верха и не были сшиты между собой. Красивые чулочки робингудовских стрелков - творение Голливуда.


--------------------
Если убрать мусор со стола да улыбнуться соседскому ребенку, то,
возможно, не придется бороться за осчастливливание Вселенной.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Губернатор
Дата 24.03.2005 - 14:47
Цитировать сообщение


Лидер Броуновского Движения

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1888
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+0 | -0 | 812]


Выбирал религию для своей страны не только князь Владимир Красно Солнышко. Это также сделал хазарский хан (имя не помню). Его выбор пал на... иудаизм. Он пригласил христианского священника, мусульманского муллу и раввина, и устроил между ними теологическую дискуссию. Доводы раввина показались ему наиболее убедительными. А князь Владимир был поражен красотой византийских обрядов, одеждой служителей церкви, убранством храмов. Кто знает, как бы повернулась наша история, если бы он сделал иной выбор? Например, Ислам...
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Irbis
Дата 24.03.2005 - 17:12
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 172]


1. В годы Великой Отечественной немцами было построено не менее 500 самоходных установок "Мардер", вооружённых советской трофейной пушкой 76 мм ЗИС-3.

2. В Красную Армию поступали самоходные установки СУ-76 на шасси трофейных немецких танков Panzer III с той же пушкой ЗИС-3.

Вот такая хорошая пушка!
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме YLeo
Дата 24.03.2005 - 20:13
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 281
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 57]


Цитата (Irbis @ 24.03.2005 - 17:12)
1. В годы Великой Отечественной немцами было построено не менее 500 самоходных установок "Мардер", вооружённых советской трофейной пушкой 76 мм ЗИС-3.

Чтобы оценить масштаб цифр, можно привести известный исторический пример, что в сентябре 1942 года, наша промышленность выпускала уже более 2200 танков в месяц (Гитлеру доложили только о 1200) в последствии производство росло. icon_wink.gif
Что же касается пушек, то начиная с 1943 года немцы массово переходят на использование 88 миллиметрового калибра в связи с усилением бронирования советских танков, а так же начинают активно использовать куммуляивные снаряды. icon_yes.gif


--------------------
C уважением, можно просто Y.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Irbis
Дата 24.03.2005 - 23:22
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 172]


В советско-финскую войну 1939-1940гг. против Красной Армии на стороне финнов воевали добровольцы из Венгрии, США, Италии, Норвегии, Дании, Швеции, Англии.
Военным снаряжением и оружием финнам помогали также Бельгия, Франция, Германия.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме YLeo
Дата 25.03.2005 - 09:34
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 281
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 57]


Цитата (Irbis @ 24.03.2005 - 23:22)
В советско-финскую войну 1939-1940гг. против Красной Армии на стороне финнов воевали добровольцы из Венгрии, США, Италии, Норвегии, Дании, Швеции, Англии.

Во время войны в Чечне против против российской армии также воевали и воюют "добровольцы" иностранных государств преимущественно арабских. Однако достаточно много (особенно в первую компанию) было и добровольцев из республик бывшего СССР. icon_wink.gif
С официальным списоком уничтоженных добровольцев можно ознакомиться по адресу:
http://www.terrorism.ru/dosie1.phtml?id=11


--------------------
C уважением, можно просто Y.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Нико
Дата 25.03.2005 - 10:13
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 6]


Интересно, а какая война идет в Чечне:
- гражданская
- религиозная
- захватническая
- мировая
- национально-освободительная
- другая

Кто и с кем воюет, какие цели имеют воюющие стороны.

Или в Чечне всетаки имеет место банальная полицейская операция, только крупного масштаба?

i обсуждение темы Чечни в этой теме и в этом форуме - Офф.
Irbis


--------------------
Нико
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Irbis
Дата 25.03.2005 - 10:34
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 172]


1. Военные действия со стороны Организации Украинских Националистов и Украинской Повстанческой Армии против Советской власти на территории Западной Украины велись практически до конца 50-х годов.

2. В Великую Отечественную против Красной Армии на стороне немцев (помимо союзников - итальянцев, румын, испанцев) воевали латвийские, русские, крымско-татарские, украинские, литовские, казачьи части, воевал Туркестанский и Северокавказский легионы, белорусские полицейские части.

3. На стороне Красной Армии воевали польские, чехословацкие, французские, югославские военные формирования.

Как автор темы предлагаю - чтобы не ввязываться в обсуждения современных проблем, ИСТОРИЧЕСКИМИ считать "факты", относящиеся к периоду до 1980 года (цифра вычислена среднепотолочным методом).
ну и четверть века - более-менее ИСТОРИЧЕСКИЙ отрезок.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (6) [1] 2 3 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса