Искусство любовной манипуляции [ технология получения любви ]

" каждый из них хотел - реализацию навязчивой идеи, "
как идею не обзови- она все равно останется идеей- и если они друг другу ее дали- двумя счастливыми на земле стало больше. Разве плохо?

надя п.
Сказки заканчиваются свадьбой, а жизнь со свадьбы начинается.

А где сказано, что потом они поругались?
Предолагается что и потом у них все совпадало (желания то есть)

надя п.
Неужели ты хочешь свою жизнь строить по сценарию романтических сказок???

Да и для информации, когда счастье вызванное эйфорией от реализации навязчивой идеи спадает, то начинается повседневность.

Сколько молодых женщин сильно страдают после сбытия их навязчивой идеи о "белом платье".

ЗЫ... Любовь зла, и многие козлы этим пользуются...

лучше сделать и пожалеть чем не сделать и пожалеть( кажется Николай Иванович)

Владимир Раковский

Откройте же его скорей!
Кстати, а что это такое - "взаимное счастье"?

Про то, что было дальше с Грэем и Ассоль, кому интересно - читайте в рассказе Грина "Встречи и приключения". Мне сильно подозревается, что эта история потому и выдержала проверку временем и стала символом той любви, о которой в глубине души мечтают самые, казалось бы, законченные циники, что по сути - это готовый алгоритм для всех, кто хочет найти свою половинку - и соединиться с ней. Читать только надо внимательно.
А про манипуляции и БОЛЬШУЮ ЛЮБОВЬ... Вы знаете, по-моему тут все просто, как и с вопросом об эгоистах и альтруистах. Альтруист тоже думает о себе, только ему в кайф не только хапать, а еще и делиться. А уж если получится сделать кому-нибудь чудо - ну тогда вообще классно. Так и с манипуляцией - если понимать под ней просто мастерство общения. Все дело в мотиве - хочешь ты другого использовать, или наоборот - помочь ему. Не став мастером общения, мне думается, "счастья любви не добьешься"...

Прочитав это все, я крепко задумалась - а ведь действительно, все любовные истории возникают из манипуляций! (я про те, которые видела сама) И все бы ничего (раз в результате все довольны), но возникает вопрос - а без манипуляций возникли бы эти отношения? И вообще - возможно ли возникновение чувств и отношений без использования манипуляций?

А я слышал, что есть ещё порномультфильмы снятые по классическим детским сказкам, вот где наверно настоящая правда жизни.

Если ваша любовь - это конечная цель манипуляций партнера, в его действиях нет ничего предосудительного. Более того. Хотя вызвать в человеке любовь можно, не прибегая ни к каким манипуляциям, удержать и сохранить это чувство без помощи манипуляций невозможно.
Продолжительный гармоничный брак, как правило, держится на мудрой стратегии и тактике одного или обоих супругов. Иногда бессознательно, но чаще всего вполне сознательно партнеры манипулируют друг другом, чтобы получать желаемое отношение.
Разоблачить манипулятора совсем не просто. Если некто с улыбкой а-ля Карнеги кивает еще до того, как вы начали говорить, аккуратно вставляет ваше имя в начало и конец каждой фразы и боится моргнуть - это не манипулятор, а бедняжка, которая очень хочет понравиться. Вы можете не опасаться такого человека и даже приблизить его к себе, если вам нужен верный оруженосец. Вреда это существо не принесет.
Составить портрет типичного манипулятора невозможно. Нет у манипуляторов узнаваемых черт, как не существует узнаваемого типа мошенников. В противном случае заработок этих людей был бы слишком сомнительным. Мошенничество, как правило, можно обнаружить лишь постфактум. Когда вы уже пострадали в результате преступных манипуляций.
С любовными манипуляциями дело обстоит сложнее. Если вы становитесь их жертвой, вы можете заметить это лишь в том случае, когда ваша любовь является не целью манипулятора, а средством. Например, вы понимаете, что вам искусно вскружили голову только для того, чтобы воспользоваться вашими финансами. Или удовлетворить собственное самолюбие. В этом случае ваш партнер оказывается не столько манипулятором, сколько брачным аферистом или низким человеком.
Нечего и говорить, что улыбчивость и угодливость далеко не единственные средства любовных манипуляций. Редко, но случается, что телесные повреждения - наиболее эффективная стратегия. От импульсивного действия такой поступок отличается тем. что приводит к позитивному результату, тогда как нецензированный импульс обычно действует на ситуацию губительно.
Одним словом манипулятор - это человек, который всегда поступает эффективно: осознанно мудро или инстинктивно правильно.
В случае искусных любовных манипуляций эффект заключается в том, что партнер проникается к манипулятору все большей и большей любовью и отношения с ним требуют со стороны манипулятора все меньших и меньших усилий.
Как и вам, мне очень нравится сказка об идеальной любви, где оба партнера - открытые и искренние и честные люди, готовые выслушивать искреннюю критику друг от друга и импульсивно друг друга благодарить. В реальности оказывается, что в ответ на негативную искренность мы получаем разрушительный импульс.
Действительно искусный манипулятор не столько манипулирует партнером, сколько работает над собой. Он не просто скрывает негативные эмоции, он их трансформирует. И он не только подавляет свои разрушительные импульсы, но и трудится над тем, чтобы они не возникали. Представлять такого манипулятора бесстрастным и холодным человеком - заблуждение. Начиная изучать язык, всякий думает, что, держа в голове падежи и правила склонения, он никогда не сможет выразить чувства и эмоции. Будете вы сопровождать каждое неуверенное слово долгими паузами или начнете сочинять на этом языке стихи - зависит лишь от вашего мастерства
Если избавиться от предрассудков, манипулятор - это человек, который совершает действия, полезные для достижения цели, тогда как остальные хотят получить желаемое, не прилагая никаких специальных усилий.

P.S. Не будем забывать, что моральной стороной дела в большинстве случаев являются не средства, а цель

Он завязал разговор с девушкой. (она не против)
Он уговорил ее пойти на свидание. (она этого тоже хочет)
Она красиво оделась, и карсиво себя вела. (ему понравилось)
Он пригласил ее к себе домой. (она этого хотела)
Он переспал с ней. (оба хотели)
Они поженились. (по обоюдному желанию)
Они завели детей. (аналогично)

- разве можно это все отнести к любовной манипуляции?

Вот если на каком-то этапе происходит что-то, что нужно одному, при несогласии другого(пусть даже неявном), вот это и манипуляция как мне кажется. А если согласие обоюдное, то это что-то другое...

да я согласна что даже у самой идеальной пары когда нибудь в чем нибудь- пусть в какой то мелочи возникнет разногласие. Удовлетворение одной стороны вызовет критику(молчаливую или озвученную) другой, или , соответственно, наоборот.
По Владимиру Раковскому получается что в этом случае не обойтись без манипуляции- пусть благородной- когда манипулятор будет работать над своими чувствами- но манипуляции.
А почему бы не поступить так- бросить жребий- кому выпадет -так и поступаем. Одновременно думаем как создать ситуацию чтобы хорошо было всем.
Естественно имеются ввиду разногласия равнценные, а не типа- я хочу слушать музыку на всю катушку - а я хочу спать. Бросить жребий- тут будет неравноценно, т.к. сон не равен потребности в развлечении. Эту проблему хорошо решают радионаушники. Ну а если их нет, я считаю что если желающий развлечься уступит желающему поспать- себя ущемит, но это ущемление будет очень незначительным и кроме того окупится обратной ситуацией.

Queen

Привязанность - это чаще промежуточная цель или, точнее, побочный эффект, далеко не всегда желательный. Наркотики ведь принимают не для того, чтобы привязаться к ним. И дают их не всегда для того же.

Допустим, есть скрытый мазохист, который хочет, чтобы его отхлестали и унизили. Кто-то подметил эту склонность и по доброте душевной решает доставить ему удовольствие, переборов свое отвращение к подобному. Но вместо благодарности получает требование повторить "банкет". Он сознательно дал (это уже к твоим словам "любовные манипуляции направлены именно на ПОЛУЧЕНИЕ") наркотик, но не позаботился о последующей ломке.
Поэтому, если привязанность не является конечной целью манипуляции, но все же появилась, то можно говорить о недальновидности манипулятора. А предусмотреть все нюансы чаще всего крайне сложно.

Решает осознанно (и тогда это его выбор) или неосознанно (и тогда это влечение, страсть). А так, согласен - подсесть-то легко, а вот слезть бывает ох как трудно.

если уступит - вопросов нет.
А как ты сделаешь так, чтобы он уступил тебе, желательно добровольно?
последовательность твоих действий будет манипулятивной?
В этом и заключается манипуляция - он же изначально хочет музыку слушать.
И как ему окупится твое желание? поторгуетесь?
получается что в этом случае не обойтись без манипуляции- пусть благородной- когда манипулятор будет работать над своими чувствами- но манипуляции.

Эта торговля касается только таких незначительных вещей как быт, досуг, ведение хозяйства. В более глобальных вопросах надо торговаться еще до того как начали вместе жить. Что ты будешь делать если я захочу пойти налево, направо или еще куда нибудь надо выяснять до того как возникнут какие либо чувства. Хорошему манипулятору. Вернее честному торговцу.
А такие вопросы- как- кто моет посуду, или куда мы идем в кино или театр- я уступлю , даже торговаться не буду, и ни одно чувство в моей душе не шевельнется, причем у человека с которым я живу тоже. Так что командует ребенок.
А вот если мне мешают спать- тут я поторгуюсь. Но радионаушники- есть.
А когда не было- почему то все сидели тихо- бесплатно. Наверное за то, что я буду сидеть тихо- когда они будут спать. Так что опять я не нашла манипуляционной составляющей.......