На главную страницу



Страницы: (4) 1 [2] 3 4 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Карлос Кастанеда   [ Ваше мнение ]
Пользователя сейчас нет на форуме Abu
Дата 19.01.2006 - 05:49
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 506
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+76 | -0 | 945]


Я согласен с chantarelle

Но вот если задуматься - ежели снятие барьеров требует наркотиков, то что мы поймем в остальных книгах? Что они нам скажут?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Порой разумная
Дата 19.01.2006 - 09:47
Цитировать сообщение


Детская непосредственность

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 40]


Цитата (Андрей Бухановский @ 19.01.2006 - 05:49)
Но вот если задуматься - ежели снятие барьеров требует наркотиков, то что мы поймем в остальных книгах? Что они нам скажут?

Наркотики используются для расширения сознания, для ухода в другую реальность. Можно научиться обходиться без них. Этому и учат, это скажут в дальнейшем.


--------------------
Женщины - ангелы. Но, когда им ломают крылья, они начинают летать на метле.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BuBlik
Дата 19.01.2006 - 12:11
Цитировать сообщение


...

Группа: Пользователи
Сообщений: 1378
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 629]


Цитата
Но вот если задуматься - ежели снятие барьеров требует наркотиков, то что мы поймем в остальных книгах? Что они нам скажут?

ИМХО в этом и есть прелесть Кастанеды. Невозможно сказать, что будет на следующей странице, не говоря уже о следующих книгах. И по одной книге делать выводы об остальных весьма затруднительно. Они очень разные.
Особенно сильно видна разница 1,2 и 3,4. А потом идут скучные 5,6. А потом любопытные 7,8. А потом конкретно про соновидение 9-я.
А упоминание галлюциногенов очень цепляет молодежь на первом этапе. Да и образ мышления Кастанеды в 61-62 годах очень совпадает с моим образом мышления в мои 20-21. Потому книга хорошая. Но не для духовного развития, а для зацепа.

И про "наркотики" хочу поделиться размышлениями:
Если разобраться в определениях, то что считать наркотиком?
Все, что приводит к долговременным измененным состояниям сознания, и является воздействием извне?
Изнасилование например - тоже наркотик в этом случае.

Наркотик ИМХО - это вещество, при долговременном приеме вызывающее зависимость. Возможно вредное для здоровья? (как считаете?)
Это:
Сахар, кофе, телевизор, компьютерные игры, табак, героин, кокаин, первинтин, опиум. Возможно алкоголь.

Галлюциногены зависимости не вызывают, вред для здоровья не исследовался, и не доказан. Наркотик ли они?

Есть явно заметный в наше время народный параноидальный психоз: "Человека после приема этого вещества трудно контролировать? Значит это наркотик!!! Запретить!!! И наказать!!!"
Да, проще запретить чем исследовать массово. Но наказывать исследователей не стоит. Они и так сильно рискуют. И большое им спасибо за то, что находятся те из них, кто делится результатами исследований. Из них могу вспомнить только Кастанеду, Станислафа Грофа, Терренса Маккену.


--------------------
Если проблему можно решить с помощью денег, то, есть вероятность, что это не психологическая проблема, а финансовая.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bers
Дата 27.01.2006 - 15:41
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 17]


user posted image
Дон Хуан - форева! Как Ленин - жыв и жывее всех жывых ....
Статья о реальном прототипе Дона Хуана, который до сих пор жив icon_yes.gif

Сообщение отредактировал(а) Bers - 30.01.2006 - 08:57


--------------------
С уважением,
Bers
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Васек-1
Дата 27.01.2006 - 20:10
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Заблокированные
Сообщений: 54
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 15]


Читать интересно, но вся эта философия такая замороченная...

Это как учить детей счету не на палочках, а на живых крокодилах, пауках и камнях под 100 кг весом... научится считать все равно, только палочки поудобнее будут, чем пауки ядовитые например.

Кастенеда - учит людей считать не на палочках, а посредством передвижения тяжеленных шкафов.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме suzane vega
Дата 2.02.2006 - 12:11
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Заблокированные
Сообщений: 42
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 27]


Я читала кое-какие книги Кастанеды. По-моему в его учении много любопытного. Но никому бы не посоветовала идти по этому пути, особенно когда дело касается галлюциногенов.
Употребление психоделиков, возможно, позволяет прийти к какому-то прозрению, что-то понять.
Но слишком дорогая цена. Знаю, что сам Кастанеда умер от рака печени, что возможно явилось вседствием его экспериментов. Мне жаль Карлито, и не хотелось бы, чтобы кто-то повторял его путь.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BuBlik
Дата 2.02.2006 - 18:24
Цитировать сообщение


...

Группа: Пользователи
Сообщений: 1378
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 629]


Цитата (suzane vega @ 2.02.2006 - 12:11)
Я читала кое-какие книги Кастанеды. По-моему в его учении много любопытного. Но никому бы не посоветовала идти по этому пути, особенно когда дело касается галлюциногенов.
Употребление психоделиков, возможно, позволяет прийти к какому-то прозрению, что-то понять.
Но слишком дорогая цена. Знаю, что сам Кастанеда умер от рака печени, что возможно явилось вседствием его экспериментов. Мне жаль Карлито, и не хотелось бы, чтобы кто-то повторял его путь.

А возможно и не явилось. Правда?
Правда. Ни того ни другого доказать невозможно.
Жаль, что ты боишься галлюциногенов, почти ничего не зная о них.

И его путь заключался не в употреблении психоделиков насколько мне известно, он употреблял их только в 61-63 годах. Если это явилось причиной его смерти в 90-х, то я весьма удивлюсь.


--------------------
Если проблему можно решить с помощью денег, то, есть вероятность, что это не психологическая проблема, а финансовая.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Jagguar
Дата 2.02.2006 - 18:29
Цитировать сообщение


Гремлин

Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 124]


Цитата
Но никому бы не посоветовала идти по этому пути, особенно когда дело касается галлюциногенов.
Употребление психоделиков, возможно, позволяет прийти к какому-то прозрению, что-то понять.
Но слишком дорогая цена.

Откуда такая уверенность - "не посоветовала бы"? Я таки пошла в свое время. Ничего, жива и вполне здорова icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме suzane vega
Дата 3.02.2006 - 09:05
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Заблокированные
Сообщений: 42
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 27]


Цитата (BuBlik @ 2.02.2006 - 18:24)
Правда. Ни того ни другого доказать невозможно.
Жаль, что ты боишься галлюциногенов, почти ничего не зная о них.

Доказать невозможно. Можно предполагать с некоторой степенью вероятности, можно ее даже оценить математически с определенным уровнем значимости...icon_smile.gif))) Впрочем не будем тратить время.
В любом случае путь Карлито крайне опасен, даже без галюциногенов, неизвестно куда он может завести.

Доказать невозможно. Можно предполагать с некоторой степенью вероятности, можно ее даже оценить математически с определенным уровнем значимости...icon_smile.gif))) Впрочем не будем тратить время.
В любом случае путь Карлито опасен, даже без галлюциногенов, неизвестно куда он может завести.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Андрей ОК
Дата 13.02.2006 - 13:17
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 38]


Цитата
В любом случае путь Карлито опасен

Чем опасен, если исключить наркоту? Сны-то небось кажный день смотрите?


--------------------
"Слово «Люди» пишется с большой буквы!"
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме neangel
Дата 5.07.2006 - 17:51
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 28]


Прочитал все 11 книг. Теория устройства мира понравилась. Очень складная.
Трудно представить, что человек всё сам выдумал. Многое находит отражение в йоге.

Самое интересное, что кое-что работает. Намерения работают, осознаные сновидения вижу.
При этом озознаные сновидения получил именно намерением, ещё до прочтения его книг (вообще про Кастаньеду не знал тогда).


--------------------
Моя жизнь была как роза, с лепестками из удач....
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме luziastrum
Дата 20.08.2006 - 18:38
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 7]


Первые две книги похоже работают как фильтр - чтоб отсеялись лишние люди. А в целом, я убеждена, все о чем написал Кастанеда абсолютно реальные вещи. Об этом, кажется, вообще никто не писал.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 19.06.2008 - 10:02
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5384
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Диспут о Кастанеде на mail.ru
http://blogs.mail.ru/community/knigi/3EA48...4537ACD928FC4E7


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Толкачев Дмитрий
Дата 6.07.2008 - 22:50
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 17]


Книжки у Кастанеды отличные.
Полностью согласен с мнением, что начинать читать лучше всего с 3 и 4 книг.
Если пойдет - можно прочесть первую и вторую "для общего развития"
Пятая и далее - существенно слабее и запутаннее.

Вот Здесь лежит подборка книг Кастанеды в форматах *.doc и *.fb2 .
Перевод издательства София - на мой взгляд, самый лучший и самый точный из имеющихся.
Тот, что лежит в "Библиотеке" на сайте НИК, мне понравился гораздо меньше.

Интересная версия того, что было на самом деле, лежит Здесь.
Цитата:

Проводя собственное расследование и ища выходы на магов линии дона Хуана, знающие люди порекомендовали Майклу обратиться к духовному лидеру индейцев яки - Качоре. Полное его имя - Tezlcazi Guitimea Kachora. Качоре даже пришлось однажды представлять интересы яки на слушании ООН в 1992 году. Как впоследствии оказалось, Качора - это не только официальный духовный лидер племени яки (spiritual leader for the Yaqui Nation from Sonora), но он также является едва ли не самым известным шаманом во всей Мексике.

Кстати говоря, забегая чуть вперёд, если вы проведёте небольшой тест, и зададите в любом населённом пункте Северной Мексики простой вопрос, - «Как найти Нагваля?» - вам безошибочно укажут куда нужно ехать, и где его искать. Слово Нагваль (Nahaul) - значит духовный лидер, и на данный момент (равно как все последние 50 лет) нагвалем яки является упомянутый мною ранее Качора - старый шаман из Соноры, которого избирают раз в 10 лет старейшены из всех племён яки, которые съезжаются с этой целью в Мексику где бы они не находились, чтобы определить следующего духовного лидера на следующий временной цикл. Качора очень известный и уважаемый в Мексике человек, его знают все или почти все, - не обязательно только яки, - он что-то вроде нашего Кашпировского или Чумака и у всех на слуху.

Чем же так известен Качора? Прежде всего он известен как непревзойдённый целитель; в Мексике, если вы попросите простых людей рассказать о нём, вероятно, вы, также как и я, услышите много потрясающих историй о том, как он поднимал на ноги и успешно излечивал практически безнадёжно больных людей, от которых отказывалась даже официальная медицина. Во-вторых, Качора известен также как и местный политический деятель - ярый защитник яки, которым в последние 20-30 лет приходится весьма туго (а когда им было не туго?) и которые являются одним из самых беднейших слоёв населения Мексики, тем более несправедливо, что это самая что ни есть коренная часть жителей Мексики, в наши дни, похоже, пришла в полный экономический упадок и этническое вырождение.

Покопавшись в литературе (см. библиографию) и наведя дополнительные справки, кроме вышесказанного, я смогла узнать о Качоре следующее. Качора считается одним из самых почитаемых старейшин (Elders) Мексики, и он настоящий индеец яки. Его отец - другая известнейшая и историческая фигура, - легендарный целитель по имени Джавали (Javali). Его также часто называли Нагвалем (т.е. человеком знания), но Качора говорит, что он сам не любит его так называть, и предпочитает называть его как «doctor del campo» (деревенский доктор или знахарь по-нашему). Качора ещё будучи молодым, непрерывно путешествовал по всей Мексике со своим отцом, который, как считается, с детства обучил его всем премудростям и тонкостям магии и лечения людей. Считается, что его отец был одним из крупнейших специалистов по лекарственным растениям, который в своё время учился лично у другого легендарного нагваля яки - Чимоты (Chimoto). Людская слава говорит, что сегодня нет никого равного в области лекарственных препаратов и их магическому применению Качоре, как единственному наследнику всех секретов его предшественников. Он родился примерно в 1912, он сам рассказывает о своих смешанных толтековских и монгольских корнях. Когда у него спрашивают, как ему удаётся излечивать таких безнадёжных больных, он может часами рассказывать вам о Духе, посредством которого он действует и рекомендациям которого он во всём следует. Индейцы яки называют этот единый дух как Чамахуа (Chamahua), и согласно их вере, когда человеку удаётся полностью слиться и расствориться в нём, - его возможностям нет никаких пределов. Для выполнения этой сложнейшей задачи, от человека требуется отречься от его повседневной жизни и полностью посвятить себя задаче достижения идеального отражения и воплощения Духа Чамахуа в своих делах, мыслях, словах, что потребует от соискателя развития невероятной дисциплины и самоконтроля.

Качора вовсе не скрывает свои знания о «точке сборки» («punto de encage»), и может часами говорить об этом понятии, в своём роде уникальном для всей мировой мистики, нигде не встречающимся кроме как в таинственной мифологии шаманов Соноры. Качора рассказывает, что с самого детства мама заставляла его, чтобы он ежедневно практиковался в удержании неподвижной фиксации взгляда на одной точке, при этом сохраняя такой немигающий взгляд при полном внутреннем безмолвии, добиваясь состояния полного безмыслия и тишины. Такая тренировка проводилась ежедневно с самого детства по несколько часов и обязательно каждый день. Со временем, при правильной практике, когда внутренний диалог и весь окружающий мир полностью остановлен, - говорит Качора, - появляется способность произвольно управлять своей точкой сборки. Он много рассказывает про свою мать. Он говорит, что она родом из города Чипа (Chiapas), и он говорит, что именно она познакомила его с тем сакральным разделом тайного знания, что шаманы называют Кэйзи (Kaezi) - искусство манипулирования точкой сборки.

Как я читала, Качора также не любит, когда его пытаются фотографировать или записать на плёнку, хотя, в последнее время, похоже он начинает отходить от своих принципов, по крайней мере лично я пару раз видела его дающим интервью телевидению. В настоящий момент он проживает в San Luis Potosi, Mexico (где и проводит время от времени свои знаменитые семинары для всех желающих, о чём мы поговорим подробнее чуть ниже).

Собственно, повторюсь - ибо это очень важно, - в том, что я сейчас рассказываю, нет никакого секрета; любой (практически любой) житель Мексики знает имя Качоры и весьма наслышан о нём, как о знатоке лекарственных растений из Соноры. Если у вас есть выход в интернет и вы хотя бы на базовом уровне владеете английским или испанским языком - вы можете самостоятельно найти о нём практически всё то, о чём я вам здесь кратко рассказала.

Перечитывая перед написанием этой статьи многочисленные интервью Качоры, чтобы выбрать из них самое важное, я заметила, что, отвечая на шаблонный вопрос - «Правда или нет то, что написал Кастанеда?», - журналисты особенно часто любят цитировать вот этот ответ Качоры:

- Безусловно, Карлос Кастанеда - величайший и талантливейший из писателей, но нужно быть безумным, чтобы пытаться увидеть в Кастанеде мага.

В самом деле, Качора говорит, что Кастанеда в своих книгах всё очень сильно преувеличивает, придаёт всему грандиозность и драматизм. Его излишняя начитанность и академичность, в частности его очень сильное увлечение философией, привело к тому, что многие концепции развиты им самостоятельно или им придан совсем иной, интеллектуально-рациональный смысл по сравнению с тем, что первоначально рассказывал ему Качора. По его словам, главная задача которую поставил перед собой Кастанеда, когда писал эти книги, - это произвести максимальный фурор и эффект на воображение человека читающего эти книги - загадочностью, грандиозностью и трансцендентностью мира магии, и чтобы достичь этой цели, Карлос не останавливался ни перед чем. Главная цель его книг, как говорил сам Кастанеда Качоре (с его слов), - это зачаровать и захватить ум среднестатистического европейского человека, взорвать его неподвижные и негибкие представления о мире, раздвинуть рамки возможного и показать границы того, до чего можно дойти, если суметь хоть чуточку измениться в лучшую сторону.




Сообщение отредактировал(а) Толкачев Дмитрий - 6.07.2008 - 22:59
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 7.07.2008 - 12:01
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5384
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Еще журн. расследование по Кастанеде.
http://ezotera.ariom.ru/2008/01/03/kastaneda.html


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (4) 1 [2] 3 4 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса