Гений - кандидат в "неудачники"?

Просматривая этот форум я наткнулся на позицию, высказанную Алёшенькой по поводу противостояния культуры и "культуры потребления", а тек же о людях, входящих в разные "сегменты". И я вспомнил своё давнее определение гения:
Гений- это способность заглянуть дальше в будущее, или передать более точно и (или) утончённо воспринятое, чем это могут большинство людей.
То есть, по-сути, гению свойственно сильно отрываться от раелий дня сегодняшнего или восприятия обычных людей, это дар предвидеть, создавать то, что по определению, обгоняет время и потребности простых людей. И чем гений гениальнее , тем дальше он отрывается от привычного большинства. Именно этим объясняется то, что большинство гениев признают только после их смерти, когда само время догоняет то, что они создавали. Гении живут в будущем. Но парадокс заключается в том, что будущего ведь ещё нет, и поэтому оно не может кормить того, кто в нём живёт. То есть у творений гения потребитель появляется куда позже, чем эти творения созданы.
Успехом же пользуются те, кто лишь чуть-чуть, на шаг или даже полшага, обгоняет время, кто может лишь помаленьку усовершенствовать окружающую действительность. Есть ли в этом гениальность? Возможно да, но всё же это гораздо ближе к практическому ремеслу. Такие люди хорошие приспособленцы, они могут взять чью-либо гениальную мысль, идею, и воплотить её практически, слизав тем самым, все сливки..., а гению остаётся только тешить себя своей гениальностью, продолжая жить в своём виртуальном мире будущего, которое для него может так никогда и не наступить.

Вот такое, подчас безрадостное у меня наблюдение.

Иеро
А зачем связывать гениальность с удачливостью?
Ведь гению может быть абсолютно "по барабану" нужны его гениальные идеи кому-нибудь или нет. Он может быть настолько же удачлив во всех отношениях, как и самый обычный человек...

Mikai

Ты мог заметить кавычки в "неудачники"
Да, большинство гениев эта удачливость, то есть устроенность в жизни, обеспеченность, и.т.п., что под ней понимается в обществе, по барабану.
Но всё же факт остаётся. Просто и для меня эта тема несколько актуальна.

Иеро

Т.е. вопрос-то в том, почему и среди гениев встречаются "неудачники", неудовлетворенные своей жизнью? А просто так. Может быть...
Почему среди людей двухметрового роста встречаются неудачники?

Думаю, ты относишься как раз к тем - кому по барабану, как их удачливость воспринимается в обществе.

Иеро, полностью с тобой согласен. Гении действительно живут в будущем, и редко кто из них упускает шанс подстроить под будущее свое настоящее Есть еще и скрытые гении, которые не могут подстраивать настоящее. Вот им и по барабану происходящее, и они оторваны от реальности настолько, насколько это им позволяют. Если вспомнить что значит слово талант (мера серебра, причем нехилая), то становится ясно, что по настоящему талантливы люди практичные, хотя бы и пишушие фантастику...

Насколько мне вспоминаются биографии выдающихся людей, многие, очень многие из них были неприспособлены к жизненным реалиям, и только происхождение спасало их от прозябания.

Обостренные способности в одной области часто бывают сопряжены с отставанием во многих других, а то и просто с гиперкомпенсацией разнообразных дефектов.

Не уверен, что это правило; если мне достанет времени, сил и желания, я сяду рядом с хорошим знакомым-искусствоведом, историком искусств, и мы попробуем сваять какую-нибудь статистику по этому поводу.

Mikai

Видишь ли, вопрос в том, почему очень многие люди, которых я признаю гениями оказываются неустроенными в социумной жизни и часто не имеют даже среднего уровня доходов. То есть, с позиции большинства людей, являются неудачниками.
С высокорослыми такой корреляции не наблюдается.
И кстати, неудовлетворённость жизнью всё же часто имеет место быть, но традиционно гиперкомпенсируется тем же творчеством.

Но я хочу быть успешным, в традиционном понимании этого слова, причём сейчас, а не когда-нибудь в гипотетическом будущем.

Tattobu

Когда гениальность сочетается с практичностью, то как раз талант и образуется.
Это как раз про тех, кто обгоняет время на чуть-чуть.

Крысолов

Да уж, я занимаясь ТРИЗ-ом изучал ТЖТЛ (теорию жизни творческой личности), а так же истории жизни гениев, что сказать..., грустно это всё получается. Ибо часто для раскрытия потенциала гениального человека требовалась очень большая доля удачи, которая состояла в поддержке этого человека в простой и тривиальной жизни кем-либо другим.

Да да, вот именно так. Но мне такая ситуация, относительно к себе, совсем не нравится.

Если получится, думаю, это будет интересным.

Иеро

И все же, я настаиваю. Гениальному человеку стать "удачливым" и обеспеченным ничуть не сложнее, чем НЕ Гениальному. Возможно ему это просто меньше нужно. Он самореализуется в другом.

Mikai

К сожалению, часто выбор стоит примерно такой: или гениальность или обеспеченность (удачливость). То есть для успешности приходится отказаться от гениальности и заниматься рутиной.
Вот и вся бня

Иеро
Примерно понимаю. Но гениальность - это структура ума. Как ты от нее откажешься? Если у человека в голове хорошо смазанные ролики - он их закрутит туда, куда захочет. Просто ему скрипеть на зеленое бабло неинтересно...

а кто здесь гениальный?

Mikai

Гениальность - это инструмент. Типа микроскопа. И если им забивать гвозди, то есть заниматься рутиной, то он может испортиться. Или ещё аналогия с болидом формулы 1: на специальной трассе он млжет ставить рекорды скорости, но по городу на нём хрен проедешь.

Или так то же.
Но часто это просто непересекающиеся плоскости, то есть проявление гения в какой-либо отдельной области (наука, искусство) и область материального обеспечения. Когда же они совпадают, мы можем наблюдать очень состоятельных людей, сколотивших свии состояния за очень короткий срок.

надя п.

Ну я, если нескромно . При большом желании могу доказать в приватной беседе.
Так что для меня действительно существует актуальность совмещения того, что я хочу делать, и того, что кормит.

Именно это я и имел в виду с самого начала. Непересекающиеся плоскости. Гениальность несвязанная с достатком.

И у тебя есть преимущество - ты можешь держать свою формулу в гараже, просто потому, что она у тебя есть - и не гонять на ней почем зря, пытаясь преодолеть звуковой барьер по трамвайным линиям. Да, наверно это ход талантливого человека: сначала подготовить демо-трассу, потом устроить рекламный заезд - а затем, собрав бабло со зрителей, строить полноценную трассу.

Mikai

Всё конечно да, но долго всё это...
Лично я работаю над тем, что мне интересно уже много лет, но до воплощения в жизнь ещё ой как много работы..., и времени, а кушать то хочется сейчас. Поэтому приходится разрываться. А вот продать то, что я делаю, как фьючерс не получается, спроса пока нет, да и революции в науке и технике, почему то никому не нужны.

Иеро
Да, и эта проблема встречается не только у гениев. У многих даже просто заинтересованных людей, для которых работа и "хобби" - это совершенно разные вещи. Окружающие просто не хотят оплачивать твои интересы. У них - свои есть. И они искренне уверены в том, что их интересы - интереснее!

Иеро

Похоже на правду. Потому людей и называют "выдающимися", что они выделяются из толпы.

Если это действительно перспективно, спрос должен быть. Но есть и "мыльные пузыри", поэтому инвестор должен быть осторожен и как можно ближе к реальности. Имхо, если это не пузырь и ты можешь это доказать специалистам, надо получать грант в буржуйском университете и доводить до патента.

Mikai

Согласен. И между те мвсё же знаю, что то чем я сейчас занимаюсь, через 10-15 лет будет практически в каждом доме, если, конечно, западная цивилизация переживёт кризис.

Rickey

Да, но эта "выдающесть" совсем не означеет положительных благ.

Спрос то есть, вопрос в его ценовой адекватности.
Просто получается как в анекдоте:
Художник приходит к Абраму в магазин и возмущается:
- Ну как же так, ты покупаешь мои картины дешевле, чем продаёшь для них мне холст!
Абрам отвечает:
- Ну я же тебе продаю чистый холст, а не запачканные краской тряпки!

Видишь ли, это как раз соответствует тому, о чём я говорил, быть чуть-чуть впереди. Обычное ремесло, но не гениальность. К тому же большинство инвесторов сегодня слмшком наглые, идти на их условия можно только в случае крайней нужды.

Патентов уже много. Толку от них пока ноль. Спросом пользуется готовая технология, на разработку которой требуется и время и деньги.
К тому же в случае гениальных идей есть такое явление, что достаточно просто о ней рассказать "специалистам" у кого есть концы или связи, и всё, ты понимаешь, что ты пролетаешь... Ибо всё сделают без тебя.
Увы, я на это уже напарывался.

Честно , говоря меня тоже такие мысли посещают- о своей гениальности- но никто мою точку зрения не поддерживает, это при всем при том что я о гениальности и не заикаюсь, а просто высказываю мысли, которые мне самой кажутся очень умными- а людям даже так не кажется. Видно эти выводы мне даются стаким трудом, что кажутся гениальными. А они оказывается некоторые давно известны, кстати бывало так, что то что я сама придумала, потом читала в каком нибудь умном журнале или книжке. А некоторые недоказуемы. Ну и соответвтвенно никому неинтересны. И даже не знаю какой должна быть мысль, чтобы за нее еще и деньги давали

надя п.

Мысли мыслями, но можно воспользоваться моим определением по признаку гениальности.
Моё же определение творчесва таково: Творчество - это создание того, что отсутствовало в прежнем опыте творца, и что не могло быть воспринято им из-вне, на момент создания этого.
Естественно, творческие люди постоянно изобретают "велосипеды", просто не имея о них информации, но это не значит, что они не могут изобрести (создать) чего-либо такого, что ещё никто не создал до них.

Как продавец таких мыслей могу сказать следующее: самое главное, что бы мысль соответствовала актуальному спросу на неё на момент её продажи для покупателя. А какова она на самом деле, относительно общих знаний мира, не имеет никакого значения.

Иеро, люди гениальны бывают не только в творчестве. Например, один сотрудник, что работает в отделе просто отличный программист, он гениален в этом плане, для него нет нерешимых задач (по крайне мере из тех, что ставились). Однако, творческого подхода не наблюдается. То есть если есть один способ решения, то он только его и использует.
Я разгадал, в чем он гениален - он просто учит способы реализации задач и запоминает их. В результате чего у него задачи решаются в 2 раза быстрее. То есть он использует готовые велосипеды и это гениально!

Tattobu
Для тебя лично, судя по всему, будет полезно сходить в поиск по слову "ТРИЗ", то есть, теория решения изоборетательских задач.
Ибо гениальность то же может быть технологичной, правда, это не истинная гениальность, а хорошее ремесло.

Во всяких «пособиях для жадных» не очень любят об этом писать, но среди предпринимателей примерно 1/5 добивается некоторого благополучия, 1/10 из этой 1/5 – успеха. Около половины бросают попытки основать своё дело и нанимаются в работники. А остальные вылетают на обочину жизни, многие ещё дальше. Я говорю не о проектах – их эффективность ещё существенно ниже, а о людях, эти проекты воплощавших.
И это люди ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ в материальном и житейском успехе. Люди активные и борющиеся.
У Гениев же шансы на успех существенно ниже: их дело вообще не имеет аналогов. Обычно бизнес модель не проработана (да и не может быть – нет данных). И, при этом, они практически всегда гораздо меньше заинтересованы в житейском успехе, чем предприниматели.
Чему удивляться? Нормально, если гениальный человек умер не от голода. Отлично, если успел нечто сделать в жизни. И всё. Странно хотеть от них большего.
Для выживаемости биологического вида людей, нормально, если на один миллион человек будет приходиться один гений. А из одного миллиона гениев, только один сделает небольшой прорыв. Если соотношение изменится (например, как в конце девятнадцатого века в Европе, когда социальные условия позволили выжить нескольким «лишним» гениям, или в Древней Греции, благодаря новой системе образования, когда образовалась «цепочка» из гениев) и «выстрелит» дополнительно несколько таких уникальных людей, то это оборачивается множеством катастроф различного плана. И трагическими изменениями в реальности.
Сегодня, когда численность населения Земли так выросла, потребность человечества в гениях пропорционально сократилась. И людёй, имеющих задатки гениальности, стараются максимально совратить поиском комфортных условий жизни. Это инстинкт самосохранения вида.
Революции сегодня никому не нужны. Даже в бизнесе. В них заинтересовано только несуществующее завтра.

Если Ты самый умный, то кто это сможет оценить?

Ситуация происходила так: кто глупее, то не понимал- о чем это я, кто умнее -находил факты которые не влезали в мои рассуждения, а то и вообще опрвергали их- получается не такая уж я и умная. Но иногда бывало что со мной соглашались! Или не знали что ответить, когда я их опровергала.

Вы тут все про изобретательство, науку, бизнес.

А вот нам, деятелям искусства, в любые времена хуже всех.
Конечно, хочется кушать. Но стоит хоть раз продать себя дешево, потом дорого за тебя уже никто не заплатит.
Никто тебя при жизни гением никогода не признает. И при каждом удобном и неудобном случае норовят пнуть побольней (от зависти или из праздного любопытства).
И еще. Если завтра вдруг люди перестанут покупать картины или ходить на концерты, немедленной катастрофы не произойдет.

Не забудь, что ТРИЗовцы и прочие ТРИЗнюки подбирали факты предвзято

Мне смутно помнится, что зарегистрировать патент - это не одна штука долларов... даже не десять. Я ошибаюсь или у тебя такое финансирование?

Ирина Морозовская из Одессы, психолог и игрок в ЧГК, любит в некотором контексте использовать слово "барство". Дескать, вот то - от потребности, а это - от барства.

Так вот, мне кажется, что искусство - это скорее от барства, чем от потребности. И даже если завтра не только люди перестанут покупать картины, но и вообще исчезнут напрочь, как не было, все произведения нефункционального искусства и вместе с ними все художники - даже в этом случае немедленной катастрофы не произойдёт.

Твоё мнение?

Вольный журналист
Алекс, привет. Ты таки решил снова вернуться на форум? И с чего бы сразу в мою тему?

Я в курсе данного явления. Однако общая тенденция, так сказать неутешительная.

Это смотря где и смотря какой патент. Всё зависит от страны и срока, на который патент оформляется.
Да, большинство основопрлагающих для будущих технологий приходится регистрировать в США. Это дорого, но на это средства есть. Ибо кое-что из этого всё же приносит доход , правда не такой уж и большой, но на закладки следующих хватает, в отличии от обеспечения комфорта собственной жизни.

На счёт десятеков тысяч, ты действительно ошибаешься, обычно куда меньше.
Да, патентовать у нас куда как дешевле, но патентовать требуется только в той стране, где это необходимо по экономическим соображениям.

Про немедленно - это Ты хорошо сказал. Немеденная катастрофа будет у немногих.
А про барство - кому как. Алкаши в сибирской деревеньке разницы точно не заметят.

Вольный журналист

Боюсь показаться занудой, но мне кажется, что потребность в духовной пище - одно из неотъемлемых свойств ителлигентного человека.

Но это другая тема.

Вольный журналист

Вообще то эстетические потребности то же являются элементарными. То есть потребление предметов исскуства проявляется при наличии удовлетворённости в безопасности и еде.
Да и культура дарить подарки - это производная от полоролевых игр, заденных через инстинкты. Так что культурный слой не вымрет.

Иеро

ВАХ! Похоже, я таки гений!!!
Хотя, скорее, просто ЕВ-гений .

Успешным гений - независимо от уровня гениальности - сможет стать ИМХО только в том случае, если он на мгновение выбьется из потока своего творчества, и обратит свой гениальный взор на систему коммуникации между людьми. После чего научится коммуницировать так, чтобы его понимали.

И, как мне кажется, именно тут мистицизм как система коммуникации очень поможет гению, ибо мистицизм учит коммуникации многослойной. А если ты умеешь коммуницировать подобным образом, ты сможешь, вкладывать нужный тебе смысл, пока недоступный контрагенту, в скрытую часть коммуникации.

Конкретный исторический пример - хасидизм.
Основатель оного противопоставил себя традиционному раввинскому иудаизму, выдвинув тезис "Горячая молитва простого человека стоит пудов раввинской учености", после чего ввел элементы Каббалы во многие танцы, песни, и прочие элементы повседневной культуры. В результате он сумел контрабандой протащить в ментальность обычного населения то, что нельзя было бы туда протащить путем открытой коммуникации.

Или, более близкий тебе пример: значительная часть твоих собеседников - в том числе и здесь, на форуме - знает, что такое просветление, и не против того, чтобы его достичь . И, чем говорить об эликсире молодости, ты можешь говорить именно о просветлении, при этом выдавая своим последователям техники, которые позволят достичь не только просветления, но и "бессмертия". А кому-то не нужно просветление, им нужно лишь здоровье, а также успех в социуме.

Но ты и тут сможешь достичь своих гнусных целей, если выдашь им техники, которые не только позволят достичь желаемого, но и параллельно позволить им продвинуться и в процессе просветления - где-то так.

Мораль: надо создать кооператив из гениев, чтобы парочка из них, реализовавшись в обычном мире, собрали деньги, и занялись "умными инвестициями" - инвестициями в творчество других гениев .

надя п.

Помню, в какой-то теме я уже говорил, что изобретение велосипедов, даже если оно трудозатратно и кажется окружающим глупым, имеет для изобретающего очень важное значение: оно дает ему тренировку творческого мышления, которое он сможет использовать где-то в другом месте.

Некоторые успешные проекты (основанные "гениальными" бизнесменами) используют именно этот принцип. Особенно это хорошо просматривается в творчестве кинорежиссеров, или у основателей высокотехнологических отраслей IT-бизнеса.
Небольшое НО: те гениальные ТВОРЦЫ которые занимаются своими проектами, обычно подбирают себе в команду ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ЗАДУМАННЫЙ ИМИ тип "гениев". То есть надо чтобы Гении-менеджеры находили СВОИХ гениев-двигателей и гениев-генераторов идей. Вопрос совместимости, однако...

Что касается гениальности. Здесь уже много и серьезно говорили о гениальности. И по-моему, все правы, ведь в своих мыслях и словах, как в капле воды, каждый отражает или преломляет общую картину мироздания.

Я верю в глобальное информационное поле, существующее над Землей, и считаю, что каждый из жителей Земли - это своеобразный "биологический элемент", связанный с ним "информационным каналом". Каждый из людей обладает своими уникальными качествами и свойствами - физическими, психическими, ментальными, и по-своему обменивается информацией с этим полем , отдавая в него и принимая от него сведения своим индивидуальным, неповторимым образом. Возможно, гении - это те люди, "каналы" которых наиболее мощные и чистые (сформировались такими в силу различных обстоятельств), и именно поэтому им дано предвидеть будущее, управлять глобальными процессами, "видеть" мысли и чувства миллионов других.

Гении - существа ранимые и чувствтельные и совсем не все из них могут управлять своим "каналом". Поэтому при умственных перенапряжениях, черзмерно интенсивном использовании "канала" в юношеском возрасте, пренебрежении "физической оболочкой" - ну и при других неблагоприятных условиях - они теряют эти способности, сгорев слишком рано, будучи совсем молодыми. Я так понимаю, что многие (грамотные) психотехники рассчитаны именно на то, чтобы человек очистился от "ментального" мусора, познал свои возможности, и научился управлять собой и своим "космическим каналом".

У остальных людей эти каналы не столь хороши, просто потому что были забиты в детстве, или позже, были очень чувствительны к негативным воздействиям и т.д. Но - когда условия жизни улучшаются и человек (не гений) избавляясь от разного рода влияний и наслоений, получает возможность сам управлять своим "ментальным" восприятием - и у него происходит то, что называется "озарением" , инсайтом, начинает ощущать себя "гением". Что-то похожее происходит с некоторыми нашими форумчанами - ведь по мере нахождения здесь на форуме они теряют "оковы" и "ограничения" , начинают ясно чувствовать и мыслить, лучше понимать себя и окружающий мир.

"Разрешите, прежде всего, принести вам свою глубокую благодарность за оказанную услугу, наиболее ценную из тех, которую можно оказать такому человеку, как я. Избранием в вашу Академию вы меня освободили от волнений и забот службы и позволили полностью посвятить себя занятиям наукой" - Так Эйнштейн начал одну из своих книг. Всё ж гениальность - не слабоумие, не патология, и гений способен, пусть даже слепо тыкаясь, отыскать благоприятное местечко для раскрытия цветка своей гениальности.

Допустим, разница меж гениями - в материальных притязаниях. Эдисон был богат, а Набоков беден, но творения этих гениев до сих пор с нами.

Иеро пишет, что стремится к успешности. Но не стремление ли это к горизонту? Неужели реализация гениальности действительно зависит от величины банковского счёта, престижности машины и подружки?

А что если гениальность - это ещё и предельная самодостаточность, равнодушие ко всему кроме гениальствования?

Я вполне пойму гения, который, имея внутри себя сладостную вселенную, не увидит разницу меж дворцом и халупой: какая разница, где Творить.

Будущее становится настоящим, его тянут сюда гении, но если настоящее им в этом мешает, то может они и не гении вовсе, а просто одарённые люди, которым лучше работать в настоящем?

Но как бы то ни было, идея симбиоза гениев, когда каждый на своём месте - хороша. Если такая структура появится, это будет круто.

Мне кажется стоит выделить несколько типов гениев: гении от науки (левого полушария мозга) и гении от искусства (правого полушария мозга). Для краткости буду называть их л-гении и п-гении. Так вот, л-гении - это те, кто действительно способен заглянуть в далекое будущее. Это те, кто умеет проникнуть в неведомые глубины законов природы и общества, это те, кто может создать чудо-машину (от катапульты до атомного реактора). Что касается п-гениев, то здесь несколько другая картина: эти люди способны создать творения (музыку, картины, стихи, роли...) проникающие в душу человеческую. Для этого надо проникать не в тайны законов Вселенной (макрокосма), а в тайны законов души человеческой (микрокосма). Есть еще и гении тела (т-гении), которые способны добиться невероятных результатов тренировками своего тела (Гарри Гуддини, например, или Лев Яшин). Есть еще гении коммуникаций (к-гении). Это те, кто умеет завоевывать доверие и продвигать свои идеи в обществе. Это великие учителя, бизнесмены, политики, психологи и др. Очень редко встречаются удивительные люди, у которых гениальность многомерна. Например, Леонардо Да-Винчи был л-п-гением.

Теперь об успешности гениев:

Успех - это признание, а признание получает то, что имеет большой спрос. Л-гении, действительно, часто "бегут впереди паровоза" и посвящают всю жизнь тому, что при их жизни невостребованно и спроса не имеет. Вот один математик посвятил свою жизнь изучению математических функций, описывающих форму листьев. Его работы, сделанные в позапрошлом веке, до сих пор ждут своего часа. У П-гениев ситуация гораздо благоприятнее - главное, найти свою аудиторию. Чем ярче п-гениальность, тем шире аудитория, тем больше спрос, тем больше успех. П-гениальность часто бывает ограничена рамками культуры: гений в одной культуре может не найти признания в другой.

"и что за диво - издалека,
подобно сотне беглецов,
на ловлю счастья и чинов
направлен к нам по воле рока,

смеясь, он дерзко презирал
земли чужой язык и нравы,
не мог ценить он нашей славы,
не мог понять в тот миг кровавый
на что он руку поднимал..."

Еще больше везет т-гениям. Их гениальность и востребована и универсальна для всех культур. Однако, ограничена по времени возрастом максимальной биологической активности. Поэтому им важно достигнуть максимальных успехов в этот весьма короткий срок.

Наконец, к-гении... Вот люди, перед которыми открыт весь мир! Типичный пример - Билл Гейтс. Был ли он л-гением? Возможно, но это все бледнеет перед его к-гениальностью! Вот эти люди почти все обеспечены 100%-м успехом. Особенно, если у них в команде есть гении других типов (а они, как-правило, есть!) Так что за них мы можем не беспокоиться...

И еще одна мысля: есть у меня рабочая гипотеза, что всем нам от рождения дается гениальности поровну. Просто у большинства она равномерно распределена по "каналам" л-п-т-к и другим, и не получает развития. А некоторым дается много в одном и мало в других. А если они еще свой канал откроет и по-максимуму разовьет - вот тогда и получается истинный гений!
Задача родителей и педагогов этот канал обнаружить и посадить будущего Моцарта за рояль, а будущего Эдисона за конструктор.

Вот один любопытный тест, который, хоть и в примитивной форме, помогает это сделать.

Сообщение отредактировал(а) Governor - 28.07.2005 - 16:44

Governor

Это замечание не совсем по теме, но я несогласен с твоими определениями л- и п-гениев. То бишь, есть и-гении и н-гении, но к левому полушарию это ИМХО отношения не имеет.

Любой гений обладает прежде всего развитым подсознанием (правым полушарием), которое и осуществляет "гениальный" анализ/творчество. А сознание (левое полушарие) - оно лишь определяет те шаблоны, которые попадают в подсознание.

Мне кажется, что второе утверждение не следует из первого. Например, заглянуть в соседнюю квартиру (деревню, город, страну) можно и с помощью камер видеонаблюдения, для этого совершенно не обязательно там жить.

Сообщение отредактировал(а) ХеллиХансен - 30.07.2005 - 08:04

Исусик
Разрешите привести вам в цитату притчу.

Когда-то Норбеков близко познакомился с Мастером. Гением.
Тот жил в убогой лачуге, носил один хитон, был скромен в еде.
Норбеков восхищался его отстраненностью от жизни вкупе с просветленностью и продвинутостью.
И однажды Мастер сказал ему:
- Я хочу познакомить тебя еще с одним Мастером. Пойдем.
И привел его в роскошный дворец, где толпы богато и красиво одетых людей находились в гостях у этого Другого Мастера, возлежащего на бархатных подушках в центральной зале...
Потом Мастер спросил Норбекова о его впечатлениях.
- О, учитель! - воскликнул тот. - Насколько же Вы выше этого Другого Мастера!
На что мастер заметил ему:
- Отнюдь. Он может позволить себе богатство, а я пока - нет.

Исусик

А всё проще и зависит от уровня притязания гения, в объекте его творчества. Для кого-то это может быть лишь внутренняя вселенная его воображения, и тогда ему ничего материального не требуется для великого творчества, а для кого-то объект творчества - реальный окружающий мир, и тогда его потребности в материальном куда как выше.

Чертёж дворца, рождённый великим гением-архитектором - это всего лишь воздушный замок, который, тем не менее, может быть воплощенным в камне простыми каменщиками...

Иеро

Первое что приходит на ум когда думаешь о гениальности - это простота. Гений - прост, и творения его также предельно просты - колесо, например - вот просто бери и применяй. Гений спокойно мог бы обеспечить себя материально, НО... он не свободен в своих действиях. Он не может немного потворить а потом немного позаниматься бизнесом. Гениальность она же типа сумасшествия, человек весь там, внутри нее, а вы тут о каких то несущественных вещах говорите: успех, деньги - глупости все это. Хотя, знаете ли, теоретически гения можно, наверное, переключить на зарабатывание денег если популярно ему объяснить-доказать-убедить что это нужно для реализации его (гения) изобретения.
Иеро, если уж ты противопоставил успех и гениальность может имеет смысл узнать отношение людей к этим двум понятиям? Будь у них свобода выбора - что они выбрали бы для себя - быть гениальным или быть успешным?
Заодно и количество романтиков на форуме узнаем .

Руфина

Да, простота видна нам, из того момента, когда это гениальное уже состоялось. А пока оно ещё не состоялось, всё это кажется очень сложным, непонятным, требуется прорыв.

Кстати о колесе. Его изобрёл не человек, а природа. Человек лишь воспользовался удачным природным явлением. В качестве прототипа колеса выступает ствол древа. Он, в какой-то мере и является тем самым прообразом колеса. Ещё из природных прообразов колеса является жук-скоробей, вернее его деятельность. И для того, что бы круглый диск спила древесного ствола стал колесом потребовалось придумать ось. и вот изобретение закреплённой колёсной оси, а не самого колеса, и являлось тем самым гниальным прорывом. Далее пошла эволюция колеса, которая была, в большей части эволюция колёсных осей, а потом дорог...

Именно этот "колёсный" пример может наглядно показать разницу в мышлении между людьми обычными, и имеющими гениальную склонность. Если человек обычный видит явление целиком (как пользователь) то гений способен увидеть в нём ключевое звено.

Свободен. Но ограничен. Вернее у него есть выбор, из которого он выбирает что-то помимо финансового обеспечения.

Почему же? Эдисон, как раз своим примером, доказал обратное.

Истинная гениальность - пиковая, скачкообразная. То есть действующая не всегда, а только в каких то моментах времени. Если это состояние слишком частое, то это уже не гениальность, а то самое настоящее сумашествие, которое не может стать конструктивным, ибо скорее просто разрушительно.

Многие хотят совместить. Но мир активно этому сопротивляется...