Ответственность за домогательства [ отделено от темы "Рука и задница" ]

И что, сильный стресс? Прям прохода от маньяков нет? Каждый день лапают?

Это мне напоминает известное: "Войны не будет. Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется".

Вот как бы вы не занимались как раз такой "борьбой за мир".

Все правильно. Я вот заметил, что чем плотнее человек знаком с реальной опасностью (военный, например, или тренер рукопашного боя, или врач скорой помощи) - тем менее он склонен к рефлекторной агрессии. Потому что понимает, что лучший способ выиграть бой - это уклониться от него.
А вот те, кто не понимает этого и глупо лезут с кулаками тогда, когда этого можно было бы не делать - они, сами того не понимая, подвергают себя зазря смертельной опасности.

Сломанный нос, выбитые зубы и переломанные ребра - это еще более травматично.

Слушайте, мне кажется, мало кто понимает, о чем я говорю.

Насилие - это худшее, что может произойти с человеком. И слово "изнасилование", кстати, происходит от слова "насилие". Если насилия нет, то все остальное, как бы оно не было неприятно, можно пережить. Поэтому главная цель - не довести ситуацию до насилия.

Я не знаю, что делать девушке в такой ситуации. Я знаю, как бы поступил я. Я твердо посмотрел бы в глаза человеку, который бы ко мне прикоснулся и спросил бы: "Что тебе от меня нужно?" При этом не нужно быть грубым, не нужно проявлять агрессивность, нужно показать, что ты готов защищать себя. Это срабатывает, по крайней мере, мой опыт это показывает.

Но я - мужчина, и я знаю, что достаточно силен, чтобы чувствовать себя более-менее на равных.

Что делать в такой ситуации бедной девушке? Да черт его знает. Женщины намного слабее мужчин. Даже не два-три раза, а раз в десять, наверное.
Если вокруг есть люди - надо бежать к ним. Звонить в первую попавшуюся дверь, забегать в первый же подвернувшийся магазин и кричать: "Помогите! Пожалуйста, помогите!"
Не знаю я, что делать женщинам.

Но мне кажется, что если дело ограничилось только поглаживанием по попе, надо поблагодарить Бога и подумать: "Уф! Пронесло!" А не заниматься мстительным самокопанием, рассуждая о том, как наказать обидчика.

А я вот не уверен, что с этим надо что-то делать.
Не надо делать глобальных выводов из отдельных эпизодов.
Потому что запрет - это палка о двух концах. Можно, в конце концов, построить такую частую решетку из запретов, что даже нормальному человеку жить в такой клетке будет трудно.
Запрет должен налагаться на что-то действительно массовое, или крайне пагубное.
Запрет на прикосновения - это что-то чрезмерное, на мой взгляд. Сейчас, если вам не нравятся чьи-то прикосновения - вы может вслух об этом сказать. И, скорее всего, этим остановите обидчика.
А если будет формальный запрет? Если на основании этого можно будет подавать в суд? Вы уверены, что действительно хотите жить в таком мире?

Это типичная ошибка: видим проблему и тут же пытаемся исправить её глобальным образом. Не надо глобальным. Давайте как-нибудь локально её решим. А как локально? Да черт его знает. Может, просто лампочку повесить в темном переулке?

Предлагаю такой вариант защиты: включить на телефоне видеокамеру и направить на бандита. И сказать: все это видео сейчас отправляется в интернет и будет храниться там. Если со мной что-то случится, то по этому видео вас легко найдут.
По-моему, должно сработать.

Где вы это видели, чтобы человек, который уже начал лапать незнакомую девицу на улице ограничивался только нежной лаской? Продолжение имеет место быть гораздо чаще, чем "Уфф, пронесло". Я уж не говорю, что позиция "уф, пронесло", она какая-то такая, сомнительная, жертвенная слишком... Позиция "урою на фиг" гораздо эффективнее

гы

Собственно, Ангел и пишет о том, что позиция "урою нафик" чревата сломанными костями и прочей травмой. Самооборону мы какбэ уже обсудили. Если же ты о "внутреннем настрое", то да, внутренне позиция должна быть такая. Внешние же действия - критически зависят от обстоятельств. Иногда проще убежать.

Слегка Офф

Ласкер

Статистика какбэ неизвестна, но такое есть, да. Кто за чем в лес идёт. Кто за грибами, а кто баб полапать прогуляться. Некоторые идут в боевые искусства, чтобы реализовать агрессора у себя внутри. Кроме того, если у тебя есть ружьё, всегда хочется из него пострелять. Но я писал о мастерах боевых искусств, у которых все-таки мозг контролирует поведение. И их рекомендации хорошо подходят к данной теме.

На отзыв: да, "уступка" в т.н. "примитивных обществах" означает слабость и возможность чего-то отжать (и/или повысить свой статус). Актуально в армии, в тюрьме, в определенных ситуациях на улице и даже "в гостях"

Вот уж правда - повезло, что пронесло. Для полноты картины женщине, о которую терся похотливый мужичонка, вероятно, следует от всей души поблагодарить домогателя - мол, спасибо, дорогой, что не насилуешь, а тольго гладишь.
Вот только женщины почему то считают, что раз таким образом пронесло, то воздавать благодарность за это не стоит никому. И богу - не стоит в первую очередь. А вместо спасибо или кроткой молитвы зачем-то заводят интернет-дневники , в которых делятся между собой информацией о случаях уличного домогательства (см., например, дневник в Инстаграмме "Не говори со мной"). Наверное, чтобы кого-нибудь не "повело".

А вот это, на мой взгляд, более разумно.

1. Пропагандировать среди мужского сообщества (на форумах, в кампании друзей и т.п. ) мысль о том, что домогательства по отношению к женщинам - это мерзко.
2. Не проходить мимо, когда видишь, что кто-то пристает к женщине с грязными намерениями и или самому отогнать домогателя, или привлечь к этой ситуации внимание (например, полиции).
3. Вводить моду на благородные поступки. И самому поступать благородно хотя бы иногда. Например, уступать места в транспорте не только женщинам с детьми или беременным женщинам, а вообще женщинам.

Потапову: а за благородство можно и пострадать. Дон Кихот вон страдал и нам велел.

А я знаю. Создать в обществе такую ситуацию, когда просто "погладить" будет квалифицировано как преступление (ну или хулиганство). Пару прецедентов и глядишь количество гладильщиков существенно сократится.

Еще раз отдельно повторяю - это не месть конкретному человеку. Это создание общественных норм.

И женщинам не придется что-то выдумывать, применять электрошокеры, звать на помощь. На Западе есть готовая практика, вон Бубончик рассказала нам про Англию.
Потому что иначе все, что не запрещено - то разрешено. Разговаривала с коллегами на эту тему. Половина мужчин совершенно искренне не понимают, что в этом может быть неприятного и оскорбительного. И часть из них присутствовала при таких действиях своих друзей, сопровождая это все дружным веселым гоготом. Им это весело все. Интеллигентные офисные работники. Что говорить о других классах?

Здесь в теме мелькнула очень интересная статья в тему. Еще раз цитата оттуда.

И закон для этого. Как защита от дураков. А не мстить и наказывать.
http://snob.ru/profile/27816/blog/94254#comment_787090

есть проблемы со шкалой. На самой верхней границе - смертная казнь (давайте не будем рассматривать ее виды - типа колесования, четвертования и т.п.). На нижней границе - штраф. Если за серийное убийство - казнь, за единичное - пожизненное, за изнасилование с телесными повреждениями - 10 лет, то же без - 5 лет, попытку - 3 года, домогательства с насилием (потискал) - 1 год, за поглаживание попы - штраф 3 МОРТ?
- девушка, можно я Вам за 3 МРОТ попу поглажу?

ЗЫ наказания условны и не имеют общего с текущим законодательством
ЗЗЫ прошу не рассматривать как троллинг

А такой запрет есть. Неофициально правда.
Пример: если некий мужчина будет идти по улице и всех встречных девушек гладить по попам, даже вашу жену - то какая будет ваша оценка ситуации? ваши действия? действия полиции?
Я предполагаю, что будет минимум 15 суток.
"Погладить попу" нормально только если "она сама виновата".

Статистика, дорогой. Из всех, кто ко мне за мою жизнь приставал не удовлетворился "погладить попу" - все чего-то дальше хотели, причем весьма активно.

Ласкер, ты умный, и если твоя аудитория не будет состоять сплошь из недоумков, уверен - ты найдешь способ довести до мужского сообщества мысль о том, чем домогательства отличаются от взаимного касания филеями

Да твой знакомый, возможно, несколько перестарался. Но согласись, что он поступил благородно. И я думаю, что ты меньше бы уважал своего приятеля, если бы тот не ринулся на помощь женщине, а продолжил утренний сон.
Но прелесть благородных поступков в том, что в них вообще мало рациональных зерен и их обычно совершают, не раздумывая о грозящей опасности или о прочих неблагоприятных последствиях

И молодец, что среагировал. Считай, что действовал в состоянии крайней необходимости - число зубов во рту у дамы могло бы быть меньше, если бы ты не словил ее.

предполагаешь?
отсюда

три условия задержания по уголовному делу приводить не стал, уголовки в поглаживании попы нет
Адм. 15 суток по решению суда - и кто понесет все это в суд, с какими доказательствами?

А, может быть, извинения и запрет приближаться менее чем на 100 метров?