На главную страницу



Страницы: (14) 1 [2] 3 4 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Вакантное место любовницы   [ А если взглянуть серьёзно? ]
Пользователя сейчас нет на форуме Люлек
Дата 26.08.2004 - 07:52
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Быть любовницей? Почему бы нет?! Другой вопрос: чьей любовницей? Скажем, если мужчина сексуально для меня привлекателен, мне сним интересно и весело, тогда простите, какая мне разница есть ли у него кто-то еще. В этой игре для меня главное, что здесь и сейчас ты со мной и ни с кем больше. И я у тебя самая-самая. Никаких звонков от… и напоминаний о…
По поводу «все или ничего». Все вышеперечисленные качества могут относиться к мужчине, которого постоянным спутником ты ну никак не видишь. Что не мешает мне получать максимум удовольствия от общения с ним.
Хотя, когда я встречу того единственного и неповторимого (в котором будут сочетаться качества хорошего любовника и те, что для меня не менее важны, чтобы захотеть с их обладателем идти по жизни) я примкну к рядам тех девушек, которе не становятся любовницами по убеждению. В прочем мной будет руководствоваться не принцип «все или ничего», а «А нафига?!».
И наконец, djkom прав. Мне не понятно его деление девушек на таких, не таких и никаких. В прочем это извечный вопрос: почему если у мужчины есть любовница, то он весь такой молодец, а женщина либо б…ь, либо «любовницей ее делать нельзя». Хотя на самом деле все проще. С одним она просто любовница, другому крутит динамо, А с третьим «вот такая вся пушистая», потому как нихочет быть ему ПРОСТО любовницей
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Надя П.
Дата 26.08.2004 - 08:37
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2689
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 693]


Ну во первых поговорить с умным человеком всегда приятно . А если у нас различные точки зрения на какой то вопрос ( в данном случае на количество партнеров) то у нас есть возможность вывести какую то новую закономерность, в которую бы укладывалось и ваше убеждение и мое, в зависимости от наличия или отсутствия каких либо условий. Я не думаю что вы считаете мою точку зрения неправильной- она складывается под воздействием определенных обстоятельств, так же как и ваша. Я не согласна лишь с этими обстоятельствами которые как вы считаете определили мою точку зрения ( т.е. причина по моему совсем другая), да и вашу то же.
Сейчас попробую описать.
Ну то что у мужчин и женщин изначально биологически разные роли в жизненном процессе- это все зают. Наверное отсюда идет и разница в потребностях. Получается какое то вечное противоречие- мужчина хочет одного, женщина - другого. Если одному хорошо- другому плохо, и наоборот. Как бы так сделать что бы всем было хорошо.
То что говорите вы- заставляет ( предлагает) женщину(е) вести себя так как выгодно вам, То что говорю я- заставляет(предлагает) мужчину(е) вести себя так как выгодно мне. Как ждый тянет одеяло на себя. А законы дипломатии о чем говорят?- надо искать компромисс.
Компромисс я вижу в том что человек все таки не животное, и имеет возможность подняться над своими инстинктами. ..................
Но каким образом сделать мужчине хорошо если ограничивать его потребность в оплодотворении как можно большего колличества женщин, и как сделать женщине хорошо, если не использовать все возможности для обеспечения благосостояния ее детям ( что при гуляющем папе не получится).
Ну если лично обо мне - то я нашла мужчину, у которого эта потребность не так выражена, или не имеет возможности реализовываться, т.к. просто не хватает сил- меня достаточно. Но это конечно не решение проблемы.
Вообщем я еще подумаю, а пока отвечу на ваши рассуждения об иллюзиях. То что будет завтра, конечно можно только предполагать, но назвать это иллюзией у меня всетаки рука не поднимется. Да и вообще понятия " будущее" и " иллюзия" несколько различаются.
Конечно я не могу сто процентно знать что будет завтра, через месяц., год, но я же не слепая, я же вижу что человек хочет. Мне достаточно, чтобы он просто этого хотел. Быть со мной. Завтра, через месяц, через год. Как только я это видеть перестану, моих сил не хватит, что бы события развивались в мою пользу. Я с детства эгоизмом не отличалась, а теперь еще и теоретически обосновываю- тянуть одеяло на себя- напрасная трата сил, которых к тому же у меня и нет.
Но удовлетворить свою биологическую потребность все равно хочется. мое решение не самое хорошее ( для мужчины)( а может и для него ничего, т.к. он выглядит очень довольным) ( не думаю что это обман зрения).
А читая посты про возраст, становится как то прям неудобно, хотя 33 года- это ведь еще не совсем старая. Кроме того в душе я себя чувствую гдето лет на двадцать. Хотя так чувствовать я себя буду наверное до самой смерти.


--------------------
Надя
А чего с меня минус то сняли?:D а потом опять добавили ?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 26.08.2004 - 12:52
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


Тема, как это ни стренно, оказалась всё же достаточно популярной. Я даже н это не надеялся...


MegaVolt
Цитата
Но врядли дожёмся тут выступления девушек которые подтвердят готовность быть любовницами вслух...

Ну почему же? Как раз именно на этом форуме это запросто может случиться...
Хотя, я прекрасно понимаю, что между декларацией на форуме и реальными действиями может лежать большая пропасть.
Цитата
И как правильно заметил Иеро чем моложе девушка тем эта вероятность ниже.

Да, есть такое дело. Но я выделил некоторыю закономерность. Среди именно совсем молодых девушек, и часто совсем девушек, иногда встречается желание получить опыт качественных интимных и межличностных отношений с зрелым мужчиной, и с определённой гарантией того, что эти отношения не будут глубокими, что обеспечивается наличием у данного мужчины другой прочной связи, семьи. Тут вариант любовницы оказывается лучшим выбором.
Лично я с таким подходом уже неоднократно сталкивался.
Цитата
А по поводу тренинга. Очень инетересно получатся. Ходить на тренинг и при этом не ставить жену в извесность (раз речь идёт про любовницу то жена должна быть по определению) достаточно сложно. А вот если жена знает и не против то это уже и не любовница получается.

Некоторые жены могут быть совсем не против наличия у своего мужа любовницы, причём по разным причинам, типа наличия у неё собственного любовника icon_smile.gif Так что игра может иметь развитие при любом раскладе. Кстати, вариант любовничества тайного очень забавная игрушка, как шпионские страсти... icon_wink.gif


Михаил
Цитата
Я имел в виду девушек от 18 до 27.  Раз уж речь идет на синтоновском сайте. Тут в основном молодежь.

О зрелости стоит думать в молодости.
По крайней мере поговорить то никто не мешает. А вариант практического развития, это уже несколько другой вопрос.
Цитата
Что же касается "сексуального расцвета" - о вкусах не спорят, конечно. Однако, выскажу предположение, что такие женщины после 30, решают подобные вопросы точно не на синтоновском сайте. ;-)

Согласен icon_smile.gif. Я знаю, что предложенный мною здесь вариант очень малоэффективен для практической реаизации. Просто есть давно отработанные методы эффективного знакомства и сближения через интернет, и форумы вчастности. И они очень далеки от метода прямой декларации намерений. icon_wink.gif

Ка-Тя
Цитата
Иеро, а почему ты обращаешься к девушкам из синтоновского форума, зная, что они, в основном, молодые? Почему бы не обратиться к женщинам лет 35?

Я просто обращаюсь на форум, не выделяя девушек молодых и прочих от всех здесь обитающих. Кстати, здешняя публика очень разновозрастная.

Цитата
И почему молодые мужчины редко ищут любовниц старше себя, при том, что сексуальные аппетиты у такой пары очень близки?

Вот, вопрос, которого я давно ждал.
Правда честный ответ на него достаточно тяжелый, но всё же...

Итак, постараюсь разобраться подробно.
Первая причина, по которой мужчины, и даже в зрелом возрасте предпочитают любовницами молодых девушек - это поддержание чувства, что они востребованны как мужчины именно молодыми женщинами. Говоря просто - это вопрос статуса. Плюс эффект новизны: "здравствуй тело, молодое, незнакомое...
Вторая причина - это то, что большинство мужчин очень плохо переносят женское превосходство в чём-либо, и в сексе особенно. Это очень тяжелый удар по мужскому самолюбию.
Третья причина, чисто сексуальная. С возрастом половая сила мужчин слабеет, и потянуть "горячую сексуальность" зрелой женщины далеко не всем по силам, а вот с молодыми девушками всё более-менее гармонично получается.
В принципе, там ещё много чего можно найти...

Хотя лично моя причина несколько другая. Большинство зрелых женщин, при всей своей сексуальности и темпераментности часто бывают "закостеневшими", то есть имеющими достаточно жесткие границы своих сексуальных проявлений, и категорически нежелающих выходить за их границы. Исключения втречаются, но достаточно не часто.
А молодые девушки обычно только участя, часто очень творчески, и таких жестких рамок просто не имеют.
Ну а меня лично, банальный трах, которого очень легко добиться от зрелых женщин просто уже не интересует.


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Ланkа
Дата 26.08.2004 - 14:39
Цитировать сообщение


Unregistered






Привет всем!

На данном этапе максимально удобной для меня формой сексуального взаимодействия было бы наличие одного постоянного партнера (мужа), а также близкае сексуально-дружеские (или наоборот!) отношения с подобной парой (или двумя, если время позволит icon_wink.gif ), где женщина также является бисексуальной - энергия взаимодействия с женщиной - совсем другого рода, нежели с мужчиной, это особенный подарок!
Соответственно, предполагается обмен партнерами и теплые совместные отношения всех участников вместе. icon_wink.gif

Так ни я, ни мой партнер не будем испытывать отрицательных чувств (ревность все еще порой случается, увы), а жизнь (всех участников) и отношения (наши) станут ярче и веселее.
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 26.08.2004 - 15:08
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


Люлек
Цитата
В этой игре для меня главное, что здесь и сейчас ты со мной и ни с кем больше. И я у тебя самая-самая. Никаких звонков от… и напоминаний о…

Воот..., та самая позиция возможности удовольствия в миге настоящего...
Цитата
Хотя, когда я встречу того единственного и неповторимого (в котором будут сочетаться качества хорошего любовника и те, что для меня не менее важны, чтобы захотеть с их обладателем идти по жизни) я примкну к рядам тех девушек, которе не становятся любовницами по убеждению. В прочем мной будет руководствоваться не принцип «все или ничего», а «А нафига?!».

И это то же очень здравый подход, правда циничный, но как это ни странно, очень эффективный по жизни. icon_wink.gif
И что главное, в случае чего, нет кризиса обманутых ожиданий.
Цитата
И наконец, djkom прав.

В чём ???
Цитата
Хотя на самом деле все проще. С одним она просто любовница, другому крутит динамо, А с третьим «вот такая вся пушистая», потому как нихочет быть ему ПРОСТО любовницей

Да, вот за это то как раз и называют соответствующими словами женщин, мужчины, оказавшиеся во второй или третьей категории... icon_biggrin.gif


надя п.
Спасибо за развёрнутый и откровенный ответ.
Цитата
Ну во первых поговорить с умным человеком всегда приятно .

Признателен за такую приятную оценку меня.
Цитата
Я не думаю что вы считаете мою точку зрения неправильной- она складывается под воздействием определенных обстоятельств, так же как и ваша.

Да, согласен. Мы имеем именно то, что получилось под воздействием нашего прошлого опыта. А так как опыт у всех свой, то разные взгляды на мир - вполне естественная ситуация, так что говорить о "неправильности" просто неправильно icon_smile.gif Хотя сделать разбор с позиции что и когда бывает эффективным, а что нет, это очень полезное занятие, по моему мнению.
Цитата
Ну то что у мужчин и женщин изначально биологически разные роли в жизненном процессе- это все зают

Всё так и не так одновременно. То есть общая роль одна - обеспечить выживание вида. Но именно полоролевые функции несколько розняться, чего мы и наблюдаем.
И всё же человек разумный потихоньку умудряется обходить инстинктивно-обусловленное поведение, замняя его на самоактуализованное, и в сексуальной области то же.
Цитата
Получается какое то вечное противоречие- мужчина хочет одного, женщина - другого. Если одному хорошо- другому плохо, и наоборот.

Тут то же забавный парадокс получаетс. Я считаю, что все хотят примерно одного и того же, то есть удовольствия и счастья, просто у всех своё видение того, как это обрести icon_wink.gif
Цитата
Как бы так сделать что бы всем было хорошо.

Прямой ответ - создать роботов в человеческом обличии, предназначенных или для женщин или для мужчин. icon_biggrin.gif Тогда проблема решиться сама собой.
А если серьёзно, то однозначного решения, судя по всему просто нет, кроме того, что бы подбирать партнёров, разделяющих общие взгляды на происходящее между ними. Правда жизнь штука динамическая и люди со временем могут меняться, что то же стиот учитывать.
Цитата
То что говорите вы- заставляет ( предлагает) женщину(е) вести себя так как выгодно вам, То что говорю я- заставляет(предлагает) мужчину(е) вести себя так как выгодно мне. Как ждый тянет одеяло на себя. А законы дипломатии о чем говорят?- надо искать компромисс.

Компромис - это такое состояние, когда никто из договаривающихся не получил того что хотел на самом деле. icon_sad.gif Увы. Хотя тут может быть и другое, обратное мнение icon_smile.gif Но это несколько другая тема, которую, если интересно, можно вынести в отдельное обсуждение.
Цитата
Компромисс я вижу в том что человек все таки не животное, и имеет возможность подняться над своими инстинктами.

Да, но это смотря какой ценой и за какое время.Кстати, это будет уже совсем не компромисное решение, а выход в другую плоскость.
Цитата
Но каким образом сделать мужчине хорошо если ограничивать его потребность в оплодотворении как можно большего колличества женщин, и как сделать женщине хорошо, если не использовать все возможности для обеспечения благосостояния ее детям ( что при гуляющем папе не получится).

Коммунисты были абсолютно правы: дети - это общественное достояние и заботиться о них должно государство в первую очередь. icon_smile.gif Ведь дети - это именно будущее этого общества. То есть в природе человекообразных обезъян, с кем мы имеем биологическое родство, такого явления как моногамная семья, практически не существует. И детёныши лишь первое время привязаны к матери, а позже заботу о них берёт вся стая.
Так что ключ, видимо, в изменении общественного устройства icon_wink.gif
Цитата
Ну если лично обо мне - то я нашла мужчину, у которого эта потребность не так выражена, или не имеет возможности реализовываться, т.к. просто не хватает сил- меня достаточно. Но это конечно не решение проблемы.

Вам повезло, если конечно, вас и его всё устраивает в ваших отношениях.
Цитата
То что будет завтра, конечно можно только предполагать, но назвать это иллюзией у меня всетаки рука не поднимется. Да и вообще понятия " будущее" и " иллюзия" несколько различаются.

Вот здесь есть очень большая ловушка. Просто будущего, впрочем, как и прошлого для нас просто не существует. Есть или память о том что было или предположения, о том что будет. То есть ничего реального или материального. А иллюзия -это восприятие того, чего не существует или не существовало, так что предположение будущего полностью соответствует данному определению, если оно имеет сильную значимость в актуальном поведении.
Есть такая хорошая фраза: "жизнь - это то, что проходит мимо, пока мы строим планы на будущее".
Цитата
Конечно я не могу сто процентно знать что будет завтра, через месяц., год, но я же не слепая, я же вижу что человек хочет.

Знаете, это как раз ещё одна такая конкретная иллюзия, что вы знаете, что хочет другой человек, если мы конечно, исключим возможность телепатии.
То есть действительно, можно предполагать, что другой человек хочет в данный конкретный момент времени, но вот претендовать на общее понимание метауровня желаний другого человека..., хм... icon_confused.gif
Цитата
Мне достаточно, чтобы он просто этого хотел. Быть со мной. Завтра, через месяц, через год.

Про завтра, допустим, это можно прогнозировать вполне определённо, а вот про то, что будет дальше..., это очень спорно. Хотя декларировать то можно что угодно.
Ибо есть ещё один старый как мир способ развести женщину на секс: "если хочешь провести с ней одну ночь - предложи ей свою любовь до гробовой доски. icon_biggrin.gif
Цитата
Как только я это видеть перестану, моих сил не хватит, что бы события развивались в мою пользу.

И что тогда произойдёт? Чувственное охлаждение?
Цитата
Я с детства эгоизмом не отличалась, а теперь еще и теоретически обосновываю- тянуть одеяло на себя- напрасная трата сил, которых к тому же у меня и нет.

А вот и ещё одна иллюзия. Эгоизм - это именно то, на основе чего развивается всё остальное, и альтруизм в том числе. Увы, это так. Просто не всегда видны эти чистые эгоистические мотивы в самых прекрасных альтруистических поступках.
А вот на счёт одеяла согласен. Его совсем необязательно тянуть на себя, когда можно им поделиться и прижавшись друг к другу, согреться icon_smile.gif. И это будет как раз самым что ни на есть эгоистическим поступком.
Взаимодействие индивидуумов развивается только тогда, когда все принимающие в нём участие, удовлетворяют свои эгоистические потребности. icon_cool.gif А начинается оно тогда, когда предпологается эта возможность icon_smile.gif
Цитата
А читая посты про возраст, становится как то прям неудобно, хотя 33 года- это ведь еще не совсем старая. Кроме того в душе я себя чувствую гдето лет на двадцать. Хотя так чувствовать я себя буду наверное до самой смерти.

Ну и отлично, коли так. icon_smile.gif


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Даша
Дата 26.08.2004 - 19:17
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 11]


Иеро, старый циник…
Ты, конечно, умен и местами эрудирован, спору нет, но рационализация твоя всего и вся, а в частности тонкостей межличностных взаимоотношений, меня часто коробит. Мужчина-гинеколог – не мужчина. Точнее не воспринимается, как мужчина ровно до тех пор, пока женщина чувствует себя, как на гинекологическом кресле. Слишком частое препарирование тобой тех аспектов отношений, которые стоит просто проживать, ловя огромный кайф, лишает их некоторой милой замысловатости и таинственности. И я даже смею подозревать, может свидетельствовать о своей компенсаторной природе. Впрочем же, ты привлек в очередной раз мое внимание к терминологии интимных взаимоотношений и ее языковой табуированности, за что спасибо. У меня есть сильное подозрение, что пока ты будешь мыслить и оперировать выражениями «сексуально привлекательный объект» и «совершенствование сексуального мастерства», это самое мастерство будет ускользать от тебя в силу твоего же его понятийного обесценивания. Сдается мне, что хочется тебе не секса, а любви, зачем же так витиевато об этом повествовать миру?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ка-Тя
Дата 26.08.2004 - 21:51
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 788
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 272]


Цитата (Иеро @ 26.08.2004 - 13:52)

Первая причина, по которой мужчины, и даже в зрелом возрасте предпочитают любовницами молодых девушек - это поддержание чувства, что они востребованны как мужчины именно молодыми женщинами. Говоря просто - это вопрос статуса.

Иеро, почему именно молодые женщины повышают статус? И что делать не молодым?


--------------------
Екатерина
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Надя П.
Дата 26.08.2004 - 22:16
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2689
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 693]


Здравствуйте еще раз.
Ну в вопросе о сексе мы вряд ли с вами придем к общему мнению ( по объективным причинам). На счет одеяла- если не тянуть,а сделать так как предлагаете вы это значит отдать его вам, т.к. вы получите то что вам надо а я- нет. Хотя если углубиться в этот вопрос- то сделка ( такая какая мне понравилась бы)получилась бы какая то неравная- мужчина претендует всего лишь на одну ночь, а жещина -на все, следовательно свое он имеет право получить за гораздо меньшую цену чем женщина. И то что в выше приведенном примере мужчина получил свое , а женщина- нет- не так уж несправедливо- женщине наверное нечем платить за такой большой товар, а мужчина вполне уже заплатил- вниманием , ухаживанием, правда женщины это могут назвать поматросил и бросил, но что то то она всетаки получила, - за одну ночь хватит.
А вообщето я хотела еще порассуждать на тему мига. Прошлое- иллюзия, будущее- иллюзия, что же тогда реальность? Миг- понятие- константное- но ведь время нельзя остановить . Почему прошлого не существует? В принципе время - да- прошло, зато остались результаты. И будущее еще не наступило- но есть планы, которые рализовываются( и в значимых ситуациях - успешно) . А ваше понятие реальности- я не могу понять ( тут у меня возникает чувство вины- что вы все объясняете, объясняете- а я все никак, - но это по психологии наверное не правильно- ну значит я такая какая есть) Видимо этот философский вопрос требует более высокого уровня образования, и скорости мышления- а я...............
Тут надо углубляться в понятие время. Время - оно нематериально. И в обычном смысле - существовать- вообще не может-ни прошлое,ни будущее ,ни настоящее. Так что получается не только будущее и прошлое- иллюзия, но и настоящее тоже. Время - это изменение материи( энергии) в пространстве. А материя -она была, есть и будет, только местоположение ее меняется всилу различных причин- что порождает время. Я так думаю. Наше представление о материи напрямую связано со временем, и рассматривать время как отдельно взятое образование- я не могу.
в силу всего этого под иллюзией я понимаю- неправильное ( не совпадающее с обективной реальностью) представление о материи, или ее отсутствии независимо от временного промежутка. То что было в прошлом- оно действительно ( объективно)было, то что будет в будущем оно действительно будет( объективно) ( если будет).
А настоящее это лодочка, которая плывет по реке времени, и если ее из реки вынуть ,она уже не будет лодочкой, а будет бесполезной кучкой досок .


--------------------
Надя
А чего с меня минус то сняли?:D а потом опять добавили ?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Пупо
Дата 26.08.2004 - 23:19
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Заблокированные
Сообщений: 29
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Я живу сегодня.
Но смотря на компьютер, который купил год назад, отлично вижу и даже ощущаю прошлое. Вот оно, прошлое, стоит в виде ящика, монитора и клавиатуры icon_smile.gif
Одновременно , смотря на него, я вижу и даже прямо-таки ощущаю будущее : через год он устареет и со 100%-ной гарантией окажется на помойке icon_smile.gif

Разуммется, это свойства человеческого могза : прошлое и будущее именно сейчас не существует, эти понятия - наши мыслительные процессы, позволяющие знать предыдущее состояние материи и последующее состояние материи, в чем и есть главное отличие человека от природы icon_smile.gif

PS Привет, Надь, как твой интернет поживает ? Все так же тормозит ? icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вета
Дата 27.08.2004 - 12:33
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Что касается меня,то я согласна с надей п. во .В любых отношениях сначала разворачивается моя душа,определяя совместимость.Для этого нужно время и если произошло слияние моей души с душой мужчины,то и телесная близость вполне реальна.А вот что касается идеи"все или ничего",то по отношению к любовникам это не оправданно.В рамки"все или ничего"еще можно попытаться поставить мужа(опять же не факт,что успешно),но у любовников другие отношения.Любовники при встречах и так отдают" все",в данный конкретный отрезок времени,а уж как там получится после встречи...может и" ничего".Любовники в большинстве случаев имеют свою жизнь,семью,а это уже подразумевает,что "все"уже отдать невозможно.И соглашаясь на отношения любовник-любовница,это принимается как данность. icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 27.08.2004 - 15:04
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


Ланkа
Цитата
На данном этапе максимально удобной для меня формой сексуального взаимодействия было бы наличие одного постоянного партнера (мужа), а также близкае сексуально-дружеские (или наоборот!) отношения с подобной парой (или двумя, если время позволит  ), где женщина также является бисексуальной - энергия взаимодействия с женщиной - совсем другого рода, нежели с мужчиной, это особенный подарок!
Соответственно, предполагается обмен партнерами и теплые совместные отношения всех участников вместе. 

Так ни я, ни мой партнер не будем испытывать отрицательных чувств (ревность все еще порой случается, увы), а жизнь (всех участников) и отношения (наши) станут ярче и веселее.


То что ты выражаешь не является, по моему мнению, вариантом любовничетва, а лежит ближе к свингерству и сложноорганизованным сексуальным отношениям. Это отдельная и очень интересная тема, но она несколько выпадает из данной лискусии.
Можно организовать и обсудить всё это отдельной темой, или приватно, если есть актуальность. Хотя такие веши всё же лучше практиковать, чем обсуждать icon_wink.gif

А вообще за смелое предложение спасибо. Очень редко кто, даже на этом форуме могут открыто предлагать такие вещи.

Даша
Цитата
Иеро, старый циник…

Я тебя то же люблю. icon_kiss.gif Ты же сама знаешь icon_wink.gif
Цитата
Мужчина-гинеколог – не мужчина.

Да, а женщина психолог - не психолог.
Впрочем, мужчина с аналогичной профессией, то же не самэц icon_biggrin.gif

Ну а в целом, ты действительно права, редко что может ускользнуть от твоего чуткого взгляда и жестокого анализа. Но я, как всегда надеюсь на лучшее, впрочем, мои надежды, как правило, сбываются.
Но всё же спасибо за заркальце. icon_kiss.gif


Ка-Тя
Цитата
Иеро, почему именно молодые женщины повышают статус? И что делать не молодым?


Ответ на последний вопрос прост: проявлять инициативу. Ибо женщина, даже не наделённая особой красотой и сексуальностью просто проявив себя в активной позиции, получает от жизни и от мужчин то, что может не получить сексуальная красавица, с тараканами скромности в голове.
А что касается вопроса почему, то он не так уж и важен. Обычно, это всего лишь принятые в мужском обществе верования, относительно того, что должен иметь "настоящий мужчина".

надя п.
Эх, Надя, мы говорим, вроде о одном и том же, но на самом деле о совершенно разном.
Начну с секса.
Твоя позиция относительно него выражается в том, что он для тебя СРЕДСТВО получить что-либо от мужчины. Поэтому отношение к нему именно такое. В этом случае полностью раскрыться и развиться просто нет шансов, ибо секс будет всегда подчинён другим интересам, и не станет самодостаточен сам по себе. То есть будет наличествовать чётко выраженный потолок сексуального взаимодействия, задаваемый личными природными качествами.
Для мужчин же секс то же не всегда является целью, а может быть средством самоутверждения или методом скинуть напряжение, и не более того.
Вот как раз на этом балансе женщина и мужчина находят компромис, который никогда не позволит им подняться над тем, что дано от природы.
Нужно ли говорить, что меня лично такой расклад не устраивает, и именно поэтому, я не принимаю к себе близко женщин, с подобной сексуальной стратегией, хотя могу очень легко добиваться их благосклонности.
Что самое интересное, по моему опыту, женщины познавшие секс как нечто важное и ценное, получают от мучин всё что хотят практически без торговли и перетягивания одеяла.

Ну а вопрос времени и иллюзий, стоит разобрать отдельной темой, если вы считаете это значимым, ибо это сильно уводит в сторону от заявленной тематики.


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Rickey
Дата 27.08.2004 - 15:52
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 20]


В современном обществе мужчина при наличии достаточной наглости может иметь любое количество любовниц любого качества, если у него хватит денег удовлетворить их тягу к роскошной жизни и ума не попасть под их влияние.

Надеюсь, это утверждение никого не заденет неприкрытым цинизмом.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Надя П.
Дата 27.08.2004 - 21:56
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2689
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 693]


Вот ведь как получилось. Мои рассуждения привели к тому, что я - что то вроде проститутки, а ведь так стараюсь казаться порядочной.
Когда люди не делают что то за что то, это значит они делают то что им обоим нужно. Но можно ли этого достичь в случае с мужчиной и женщиной . Если считать что и нужен секс- то да . А если взглянуть на жизнь целиком- то очень трудно. Если думать что будущего нет, то да, а если считать что есть то трудно. ПРиходится идти на торговлю. Но не подумайте что телом. Хочу вас разочаровать, но ради этого вряд ли кто то что то мне даст.
Все что вы описывали о миге( незабываемом) " забывая" прошлое и будущее, я хочу распространить и на прошлое и на будущее. А то что вы предлагаете делать со многими партнерами, я хочу делать с одним- ес тественно добровольно. Если вдруг когда нибудь мне покажется что необязательно ограничиваться одним партнером- я откажусь от своего мнения, если партнеру это будет больно, но это мне вряд ли покажется . А если он так подумает то я не буду ему мешать- но буду торговаться если на тот момент сама так думать не буду.
И в жизни у меня еще много вариантов как получить удовольствие от общения, кроме секса, вернее много проблем , которые можно решать вместе, решение которых дает не меньшее удовольствие чем секс
Прости те меня , но когда я кому то возражаю я чувствую себя виноватой, сколько раз вы мне повторяли одно и тоже- и как об стенку горох- просто мне показалось что какой то новый оттенок в моей мысли появился icon_smile.gif


--------------------
Надя
А чего с меня минус то сняли?:D а потом опять добавили ?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 30.08.2004 - 13:03
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


надя п.
Начну с конца icon_smile.gif
Цитата
Прости те меня , но когда я кому то возражаю я чувствую себя виноватой, сколько раз вы мне повторяли одно и тоже- и как об стенку горох- просто мне показалось что какой то новый оттенок в моей мысли появился


В этом нет ничего необычного, так как тема коснулась достаточно глубинных убеждений, определяющих вашу сегодняшнюю жизнь.
И нет ничего странного в том, что эти убеждения, являясь очень стойкими, придают особую эмоциональную окраску тому, что может как-либо эти убеждения поколебать.

Но вернёмся к началу icon_smile.gif
Цитата
Вот ведь как получилось. Мои рассуждения привели к тому, что я - что то вроде проститутки, а ведь так стараюсь казаться порядочной.

А что проститутка порядочной быть не может icon_smile.gif А что такое, по вашему женская порядочность?
Потаскуха - это женщина, которая потоскует, потоскует, и пойдёт спать одна, а порядочная женщина - это женщина, которая спит со всеми по порядку icon_smile.gif
А если серьёзно, то действительно проституция - это самое что ни на есть наглядное проявление женской инстинктивно-природной стратегии - добиться обеспеченности (удовлетворённости) за счёт мужчин (производителей, добытчиков) через использования секса, вернее через торговлю сексом.
И естественно, в случае эффективных приёмов торговли, нет ничего более удачного, чем искуственный дефицит.
Цитата
Когда люди не делают что то за что то, это значит они делают то что им обоим нужно. Но можно ли этого достичь в случае с мужчиной и женщиной

Естественно можно. Но это правда лежит вне этого топика, в тематике межличностных отношений. А это здесь уже неоднократно перемалывалось и ещё будет перемалываться.
Если захотие, я могу скинуть вам свою старую статью, посвящённую этой непростой теме.
Цитата
Если считать что и нужен секс- то да . А если взглянуть на жизнь целиком- то очень трудно.

Я уже говорил выше, но повторюсь ещё раз: Что самое интересное, по моему опыту, женщины познавшие секс как нечто важное и ценное, получают от мучин всё что хотят практически без торговли и перетягивания одеяла.
Естественно на одном лишь сексе построить гармоничные межличностные отношения нельзя. Но подход, где секс изначально идёт как разменная монета в межличностных отношениях - это как раз то, что приводит к его (секса) обеднению, деградации, да и вообще к общей бедности межличностных отношений. Природу такой расклад устраивает, так как это вполне способно обеспечить выживаемость вида, но вот меня лично нет.
Цитата
ПРиходится идти на торговлю. Но не подумайте что телом.

А по сути ещё хуже, если не телом так душой.
Цитата
Все что вы описывали о миге( незабываемом) " забывая" прошлое и будущее, я хочу распространить и на прошлое и на будущее.

Видите ли, есть такой нюанс, как ограниченность ресурсов. Причём психических, в первую очередь. И если вы растягиваете то что у вас имеется сразу и вперёд и назад, то на миг настоящего может ничего не остаться. Но если научиться концентрироваться в этом самом "здесь и сейчас", то интенсивность переживаний усиливется многократно , то есть в разы. При этом же можно так же уметь концентрироваться и в прошлое и в будущее, но не смешивая всё в кучу.
Знаете, то о чём пишите вы часто вызывает у мужчин такие примерно выражения: "я, понимаешь, с ней любовью занимаюсь, а она в это время думает о том, что ей завтра придётся штопать мои носки" icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Конечно, дело не в носках, а в том, что при таком подходе очень сложно раскрыться в сексе эмоционально, то есть полностью отдаться этому.
Так что о настоящем удовольствии здесь говорить не приходится, остаётся или разрядка напряжения, или удовлетворение других личных амбиций, напрямую с сексом не связанных.
Цитата
И в жизни у меня еще много вариантов как получить удовольствие от общения, кроме секса, вернее много проблем , которые можно решать вместе, решение которых дает не меньшее удовольствие чем секс

Я могу сделать некоторый анализ, по критерием проблем и сеска, связанных в одно предложение с удовольствием. Но я буду проще. Моё мнение такое, что настоящего, по моему, секса вы в своей жизни просто не имели. Иначе бы просто имели другое мнение в этой дискусии.


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Надя П.
Дата 30.08.2004 - 15:32
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2689
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 693]


Я имела настоящий секс, и он у меня лишь частичтно связан с телом, а большая часть была в душе. И эта духовная часть зависела от души партнера. Но если партнер будет "невнимательно " относится к состоянию моей души ( а занимаясь сексом с другими- он мне будет причинять боль, хотя по вашей теории я и не должна ее испытывать- может быть я какая то не правильная- что делать, какая есть ) эта духовная часть- пропадает, остается какая то хиленькая телесная- во первых- она мне и самой не нужна, и ему я думаю тоже.
А если человек рядом и внимательно ко мне относится, то если сразу духовной близости мы и не достигли- у нас есть очень большой шанс этой близости достигнуть, тем более что мы друг другу с первого взгляда очень даже понравились
А остальные ваши высказывания, честно признаюсь , тяжеловаты для меня, в смысле я не очень их поняла. Вот например- отношения где секс играет роль разменной монеты- это значит что мужчина что то мне дает, за секс? Так и я против этого . В моем случае получается так- те качества моего характера за которые некоторые говорили мне- ты монстр- другие просто посылали- он мне говорит-ничего, не переживай я сделаю все как ты хочешь, мало того я и сам этого хочу. То есть получается я получаю то что я хочу, но не за секс........... а, ну так в этом случае мы хотим одного и того же. И знаете в этом варианте я могу обойтись вообще без секса- потому что это мне очень нужно , у меня наверное какая то "родовая травма"- без этого я вообще жить не могу, а без секса как нибудь обойдусь, но в этом случае сексом со мной наиболее приятно заниматься, и отказываться не имеет смысла. Значит ли это что я продаю свое тело ( и душу) в обмен на какие то психотерапевтические услуги? Если бы ему нужен был секс -то да, но в этом случае это не было бы " психотерапевтической "( пока не выпьешь -не напечатаешь) услугой. Я так думаю здесь начинает играть роль такое понятие- как контроль ситуации. Когда организм ситуацию контролирует его сексуальность резко повышается. Вот и у меня, когда я получила то чего я хотела- желание быть со мной, не из за секса,- ситуация для меня стала контролируемой. А на сколько я в этом уверена? Может оно долго не продлится ? А сколько будет столько и будет. Нет ,страдать я конечно буду, но у меня есть вся жизнь что бы искать . И я думаю что оно продлится долго- от добра добра не ищут, тем более что эти " тиски " несколько ослабевают. Это знаете , как малыши, которые пока мама с ними, они гуляют спокойно, но как только есть подозрения, что она уйдет- они вцепляются в нее мертвой хваткой. Правда с возрастом все проходит. А по нашей стране очень большой слой населения вырос с таким подозрением. ( т. к. в случае ясельного воспитания- это избежать трудно). Эти детские комплексы переносятся в сексуальную сферу- вот и получается что у женщин накладывется природная стабильность на страх потерять маму и они вцепляются в мужчин "мертвой хваткой" торгуются всем чем только могут, лишь бы получить свое, взять ситуацию под контроль.
Мамы! (и папы) - не бросайте свойх детей!
А про остальные ваши мысли я еще подумаю, а то я еще могу такую же страницу напечатать


--------------------
Надя
А чего с меня минус то сняли?:D а потом опять добавили ?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (14) 1 [2] 3 4 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса