Что такое дружба между людьми?

Доброе время суток, форумчане.
Меня искренне интересует, что включает в себя понятие дружба между людьми.
Хотелось бы узнать о примерах реальной дружбы, на чем она основывается, чем подкрепляется, когда проходит и проходит ли вообще. Может ли быть дружба между мужчиной и женщиной? Где и как люди ищут и находят друзей, по каким признакам определяют друг или враг?
Мне также важно узнать, что вы сами делаете для своих друзей?

Спасибо.

Вроде как слово "дружба" изначально того же корня, что и "дружина" (княжеская, а не добровольно-народная). То есть, - военное формирование. Отсюда: дружба - это такой союз, в которомобе стороны друг другу доваеяют, могут даже положиться друг на друга... Что даёт очень большие преимущества по сравнению с разобщённостью и единоличностью именно в военном противостоянии, либо в борьбе против иных неблагоприятных обстоятельств: стихийных, всеобщей взаимной вражды. А в нормальных условиях сытой и мирной жизни дружба никаких особых преимуществ не даёт (кроме осознания своей собственной востребованности и более надёжных оснований полагать, что если неблагоприятные обстоятельства всё же наступят, то преимущества дружбы сразу же и проявятся). Как поётся в одной детской песенке:

Друг в беде не бросит,
Лишнего не спросит...

То есть, да, друг (и дружба) по-настоящему познаётся (и проявляется) в беде, в войне (а война - это такая разновидность беды), короче, в крайне неблагоприятных и опасных для выживания обстоятельствах. А в мирной жизни... "Если друг оказался вдруг..."... Что надо делать? Правильно, "парня в горы тяни - рискни"... Потому что в горах - даже в мирное время находиться просто опасно. Но "Кто здесь не бывал, тот не рисковал, тот сам себя не испытал, внизу даже если звёзды хватал с небес...". Ну, короче, экстрём - это искусственно созданные сложности и трудности в жизни, которые могут быть даже реально опасны. И там, даже в искусственно созданных трудностях и сложностях, дружба сразу же проявляет себя в виде неоспоримых преимуществ. Но это лишь подчёркивает, как область применимости дружбы чем конкретно ограничена, а в иных (более благоприятных для выживания и жизни) обстоятельствах дружба своих прямых функций - не выполняет. Она болтается как балласт, отнимает время, внимание, силы, деньги, ну, короче, - жизненные ресурсы... Ну, конечно, как аварийный запас, как огнетушитель в салоне автомобиля она - нужна для подстраховки (а вдруг - грянет беда? типа как пожар, авария, ещё чего...). Но. Для всех этих запасных и подстраховочных средств имеется разумная квота. Один или даже два огнетушителя в салоне автомобиля - не помешают. А весь салон забивать огнетушителями - это вряд ли целесообразно. Так и с дружбой. В принципе, можно ни с кем по-настояшему не дружить, и довольно безбедно прожить всю жизнь. Авось, - пронесёт. Можно (и, наверное, хорошо бы) иметь одного-двух, ну ладно, - трёх верных и надёжных друзей. Вдруг чего? Как говорится, от сумы да от тюрьмы... А тут - и деньгами помогут, и с кичи вынут... Хотя, может быть, - и не понадобится... Ну, дай-то бох... А, вот, "окружать себя друзьями"... Из такого окружения можно и - не вырваться.

Короче, - так. Дружба, дружеские отношения, - это ценность. Но, как и любая ценность, она даётся небесплатно, и по жизни всегда чего-то стОит (не обязательно в рублях, долларах или евро, а может - в бессонных ночах, в седых волосах, в нервных клетках и инфарктах). К тому же, ценность - не самодовлеющая, а сугубо прикладная: конкретно предназначенная для того-то и того-то. Как и огнетушитель в автомобиле ценен не сам по себе, а как средство для тушения пожара. Но пржар может случиться или не случиться, а огнетушитель, во-первых, сам стОит сколько-то денег, а во-вторых, занимает сколько-то места (иногда мешает засунуть в машину ещё одну вещь) и сколько-то весит, так что на его перевозку постоянно тратится сколько-то дополнительного бензина.

andrrog, спасибо за ответ, он мне очень нужен.

Я, может быть, - специально и преднамеренно завысил планку для предлагаемого мною (не факт, что общепринятого) определения понятия "дружбы", "друга" и т.п. Чтобы сделать акцент и обратить внимание. Чтобы не было дальнейших непоняток. Ну, короче, я предлагаю условно считать - так. И, наверное, - не только я один, хотя, допускаю, что отнюдь не все склонны принять именно такую систему понятий. Ну и ладно. Вместо просто "друг" можно иметь в виду "настоящий друг", вместо "дружба" - "истинная дружба" и т.п.

Кроме друзей (то есть, "настоящщих" друзей, которые познаются в беде, бла-бла-бла) бывают ещё - "приятели" или "просто друзья" (как будто бы "просто" - это какие-то "не настоящие" или "не истинные", а, наверное, вроде как "игрушечные" или "ложные"). Ну, я предлагаю использовать слово "приятели". Оно не несёт того негатива как определения "не истинные", "не настоящие". Приятельство - это, скажем так, - "дружба лайт". Облегчённый вариант. Но без негатива, который несёт намёк на какую-то "неполноценность". Приятели - это тоже хорошо. С приятелями - приятно. С ними можно хорошо провести время, взаимно обогатиться, поделиться радостями и печалями, облегчить душу. Можно даже занять тыщщу до получки, да и одолжить - не жалко (даже помятуя то правило, что давая кому-то деньги взаймы, - будь готов к тому, что назад ты их уже никогда не получишь). Ну, там, сигареткой поделиться или соли отсыпать... Но костьми ради приятеля ложиться, или в лепёшку разбиваться, - это, знаете ли, - как-то некузяво. Если у приятеля крупные неприятности, то можно "оказать посильную помощь" (то есть, даже не ориентируясь на непременное достижение победного результата, а так, - чисто по остаточному принципу, "сколько не жалко", а если ему этого всё равно не хватает, то пускай дальше крутится сам как знает: авось, кто-нибудь ещё подсобит, и тогда - глядишь, и хватит), но ставить под удар себя и своих близких, серьёзно рисковать, - это, как говорится, простите-извините(-подвиньтесь). То есть, сначала будем думать о своих интересах, а так же интересах своих родных и близких, и, кстати, "настоящщих друзей", а только уже потом - о приятелях. Ну, после приятелей бывают ещё чужие-посторонние, а там дальше - недоброжелатели, неприятели и настоящие враги... Так что, - есть ещё куда дальше, а приятельские отношения - они, всё же, - лучше, чем никакие.

Далее. Всем, наверное, так или иначе, хотя бы в детстве, приходилось слышать: "Тоже мне - друг, называется!" (обиженно, так, надув губки). Однако сказать "Тоже мне - приятель, называется!" - как-то не очень уместно. Да, с приятелей спросу - меньше. На приятелей не стОит особенно полагаться. Но от приятелей - и сам меньше зависишь. Приятель в принципе не может предать (потому что - руки коротки: ибо "предать" - это буквально означает "передать", например, в лапы врагу, а тут - просто нету такой верёвочки, за которую ему тебя можно было бы передать).

Приятельские отношения, - они тоже сколько-то стОят. Не обязательно денег (в рублях, долларах или евро), но и в личном времени, внимании, душевных и физических силах (вот, скажем, на днях одна приятельница мне позвонила и сказала, что ей нужна моя грубая мужская сила, - в смысле, - шкафы подвигать, ну, отчего б не подвигать?). Но тут - есть выбор: "покупать" или "не покупать". Среди приятелей обычно как-то не принято обижатьсяна то, что у другого приятеля находятся какие-то более важные (для него важные) дела. "Никто никому ничего не обязан", "Я никому не должен", "Мне никто не должен" - это именно о приятельских отношениях.

Я, вот, постепенно прихожу к выводу, что настоящих ДРУЗЕЙ лично у меня - нет (близкие и родтвенники - не в счёт, но и с ними отношения - ближе к "приятельским", во всяком случае, костьми ложиться никто ни за кого не будет, разве только - родная мама). Есть - приятели. Мне этого - достаточно.

Если я заболею, то к друзьям обращаться не стану.
Обращусь я к врачу, пусть сочтёт он, что это - в бреду.
На фиг степь, я - в постель, жалюзи пусть шнурочки натянут,
А на тумбочке - ноут, с него я в контакты пойду...

А в контактах - друзья: что-то там мне на стенке напишут.
А на форумах я - уж прослыл как толстеннейший тролль.
И забанят меня модератор, админ и кто выше:
Им не люба такая моя социальная роль.

Т.е., если секс без Камасутры - то это дружба.

В Калифорнии закон не разрешает кошке с собакой заниматься сексом без специального разрешения. Ага! А вы пробовали заставить их?
В Юте абсолютно запрещены занятия сексом с мужчиной, которого везут в реанимацию. Типа, он-то жаждет, но низзя!
В Вашингтоне просто нельзя заниматься сексом с девственницей. То бишь, если девушка не девственна, то она – приезжая, лимита.
В Орегоне во время занятий любовью запрещено материться.
В Айове можно пить пиво во время занятий сексом, но нельзя делать при этом больше трех глотков.
В Южной Дакоте запрещено заниматься сексом в гостинице на полу. Надеемся, что мебель при этом присутствует.
В Техасе «зверский» закон запрещает свиньям сношаться на территории аэропорта. Конечно – у них там в каждом аэропорту по нескольку свиноферм.
В Вайоминге запрещено заниматься сексом при входе в магазин. А так хотелось прижать кого-нибудь к стеклу в тамбуре супермаркета! Жесть!
В Неваде, вероятно, жесткий контроль над рождаемостью – там нельзя заниматься сексом без презерватива. Вот, здорово – а дети у них тогда откуда? Целый штат законопослушных американцев регулярно и грубо нарушает действующее законодательство.
В Ливане нельзя заниматься сексом с животными мужского пола. Если женского, то пожалуйста! Правда, после секса сие животное нельзя употреблять в пищу – смертельный грех! А за секс с животинкой мужского пола полагается смерть.
В Бахрейне мужчина гинеколог может смотреть на гениталии женщин при обследовании только через зеркало.
В Гонконге жена законно может прикончить изменившего мужа, но только голыми руками.
В Гуаме девственница не имеет права выйти замуж. В итоге, специально обученные люди разъезжают по деревням и лишают бедолаг девственности.
В Индонезии очень не уважают мастурбацию – за сей грех просто отрубают голову.

Сообщение отредактировал(а) Nu nu - 3.11.2011 - 09:46

Для форума Синтона почему-то очень характерны неопределенные вопросы об общеизвестных вещах.

- Что такое честность? И где она чаще всего встречается?

- Давайте обсудим, где живут бегемоты и как отличить бегемота от небегемота.

- Что такое самодостаточность. Вас самих уже достало или еще не до конца?

-Что такое цели при общении и как часто вы мимо этих целей садитесь?

- Что такое дружба между людьми и с какой частотой дружить полезнее всего для здоровья?

- А зачем вообще я задаю вам этот вопрос? И кто я?


...


Такое впечатление, что для психологоса уже слова подходят к концу.


А теперь, ВНИМАНИЕ: новая, ранее не ведомая "фишка" - после нескольких очевидных ответов на свой вопрос нужно обязательно написать "Большое спасибо, ваш ответ мне очень пригодился."

Ну, может быть и пригодился... Например, для того чтобы половче извернуться и потоньше тролльнуть на каком-нибудь другом форуме, где контингент не такой тёртый, как здесь, на Синтоновском. Например, где при любом усомнении в безусловной святости и абсолютной неприкосновенности самого этого понятия "дружба" - принято начинать хватать ртом воздух и делать вид, будто бы начался конец света. Дескать, о времена, - о нравы! Вот до чего дошли, что даже дружбу уже ни во что не ставят! Та куды ж мы кОтимся-то, а?

Дружба, это такая игра, которую придумали предки. Такая-же как прятки, догонялки, футбол, ... любовь. В разных местностях или социальных кругах правила игры немного разные, но в целом похожи. Что бы человек стал другом нужно просто начать играть с ним в эту игру... и всё

Если у одного друга много апельсинов, а другой очень их хочет, то первый поделится со вторым - это правило популярного варианта дружбы. Поэтому дружба (в популярном варианте правил) между М и Ж быстро превращается в супружеские отношения. Но можно дружить по определённым особым, оговорённым или понятным правилам (типа, исключающим секс). Если все знают, что девушка не спит с друзьями, то она не создаёт у мужчин ожиданий и с ней дружат как с человеком

они делаются для неё врагами, и тогда она с ними - спит.

Реально Регину что-то совсем другое волнует, но решиться сформулировать она это не может.
Вот и спрашивает фигню всякую.
В надежде на то, что последовавшем флуде найдётся что-то, имеющее отношение к ТОМУ САМОМУ ВОПРОСУ.


ИМХО так.

Сообщение отредактировал(а) Dimitry188 - 3.11.2011 - 19:32

Для меня дружба и любовь - это вообще одно и то же. Желание, чтобы человеку было хорошо, заботиться о нем, поддерживать...

При этом секс может как быть, так и не быть

regina

Участвую в том, что они затевают. Затеваю что-нибудь, в чем им будет интересно участвовать.

Думаю, что может.

Подкрепляется совместными занятиями. Например, мы с одной девушкой подружились, потому что когда у нас были маленькие дети, мы вместе гуляли с колясками. Потом оказалось, что есть и другие общие интересы.

А если даже и так, - и что с того? Если она не может или не хочет или просто не считает нужным открытым текстом сказать, чего ей, собственно, надо, то - чьи это проблемы? А мы тут - что, обязаны быть телепатами, что ли? Или если даже она тут разведёт нас на флуд... Ну, если тут кому-то из нас (мне, например) и так пофлудить не в падлу, то - отчего б не пофлудить? А в эту паранойю вдаряться, что, дескать, как бы тут мной не манипульнули, да не развели на что-нибудь... Ну, можете считать, что она развела Вас на паранойю

Опаньки, это ты себя проецируешь.

Страх, что мною будут манипулировать, в число моих страхов пока не входит....

Ну, вот... Опять инсинуации какие-то... А я даже и не собираюсь доказывать, что я не верблюд (верблюд я или неверблюд - это я и сам неплохо знаю, а Ваше мнение на этот счёт мне как-то по боку). Если Вы считаете, что я рефлексирую, - ну, считайте... Мне-то что с того? Я не буду ни подтверждать, ни опровеграть.

Может быть, эта тема мало-мало ошиблась разделом (на форуме есть специальный раздел про любовь и дружбу). Но я не вижу в этом особой беды (я тут не модератор). А пообсуждать... Почему б не пообсуждать? Без задней мысли. Тем более, да, в Синтоне (вернее, лично у Николая Ивановича Козлова, что русским по белому отражено в какой-то из его книжек) есть свои, довольно оригинальные взгляды на дружбу, что в своё время когда-то вызвало бурление гов различные споры. Короче, - отнюдь не однозначное отношение. Лично я - не сказать, что целиком и полностью, чтобы во всех деталях и мелочах разделяю эти взгляды (Николая Ивановича), но если сравнивать с "общепринятой" точкой зрения (вернее сказать, - той, которой нас усиленно и официально пичкали в советские годы, на которые пришлось и моё детство, и детство Николая Ивановича, когда это должно было впитаться, как говорится, "с молоком матери"), то наши с ним взгляды, пожалуй, будут по одну сторону баррикад. Другое дело, что я, к своему стыду, что-то не припомню за собой ни одного такого случая, когда бы я на основании этих, вот, сугубо теоретических "взглядов" принял бы какое-то конкретное и судьбоносное решение, совершил конкретный Поступок и т.п. Поэтому, вообще-то говоря, это у нас тут всё - такое бла-бла-бла... С третьей стороны, возможно, это позволяет мне несколько легче относиться, и не особо грузиться по поводу того факта, что у меня фактически нет "настоящих друзей", готовых за меня лечь костьми, да и я сам за которых был бы готов ими лечь. Нету "настоящих друзей", а есть - просто приятели (и приятельницы)... Мне этого - хватает? Тогда - какие проблемы? Как-то так.

Но я вполне допускаю, что где-то (не в Синтоне, и даже не здесь, не на Синтоновском форуме) есть достаточно большая группа лиц, у которых такие декларации вызовут бурю негодования. Как так??? Святое чувство дружбы - ставить ниже своих эгоистических интересов??? И так далее. Ну, вот, лично я от них - отстроился. И теперь даже не чувствую комплекса вины по этому поводу (по каким-то другим поводам - могу ещё чувствовать, а по конкретно этому - уже нет). Когда-то - да, было дело. А теперь - уже нет. Хорошо это или плохо, - не мне судить.