Одиночество Перследует меня Всюду

Ты смогла уловить и хорошо описать то стостояние в котором я нынче живу.

Я тоже учился профессионално разбираться в такой, вот фигне, не один год.
...и ни чего.

Стоматолога или гинеколога отбирают достаточно тщательно, благо доверять приходиться свое больное и живое.
С психологом и психиатром еще сложнее ... а психиатр и вовсе склонен к медикаментозному лечению. И скилл социализации на новом месте после этого мгновенно уходит в...
И мат затраты тоже имеют большое значение.

Спасибо! Надеюсь, что ты права.

Захотелось уточнить, что ты считаешь геморроем в данном случае. Надо вкладывать много сил и времени прежде, чем будут серьезные результаты или отсутствие гарантий исполнения мечты?

То, что нет ощущения, что затраченые усилия могут принести хоть какую то отдачу. Не верю

А верить - это обязательно?.. Нужного ощущения и не появится, пока, кроме веры, не возникнет точный расчет (глубоко ПМСМ). "Хоть какая-то отдача" что значит в четких осязаемых и исчислимых критериях?.. До поры, когда придет ясное видение результата и как обеспечить отдачу, вряд ли есть смысл приниматься за что-то. Идея должна созреть.

Попутный Ветер, можно в порядке обратной связи? Ты, вроде, не запрашивал, но форматом консультария она подразумевается.

1. Чувствуется некоторая колючесть, категоричность, даже высокомерность в общении. Замкнутость, закрытость. Повышенный контроль. Это нормально, если не мешает жить. Но факт, что лучшему общению не способствует. Стоит ли здесь копать, как сам думаешь? И надо ли что-то менять в стиле коммуникации?.. Вот и Крысолов упоминал, что редко инициируешь контакт. Значит, есть еще куда расти, несмотря на наличие хороших навыков.

2. Много пораженческого, негативного в речи/мышлении, логических искажений (общий вывод из единичных фактов, дисквалификация положительного, преувеличение и преуменьшение).

3. Сферу самопринятия можно улучшить. )

4. К 23-й странице темы только начинаешь раскрываться. Не желаешь, не умеешь, не ставил цели быть открытым?.. Вопрос.

Когда-то разрозненные пазлы соберутся в цельную картину. Они еще пригодятся тебе и сослужат свою службу...

А ты на работу идешь каждый день свято веря, что затраченные усилия в этот день принесут хоть какую-то отдачу? Я - так нет, я как раз твердо знаю, что не каждый день результативен, но все равно иду на работу.

Понятно. А ты сейчас (вообще) что-нибудь ищешь? Ну, кроме ответа на обсуждаемый вопрос?

В принципе, можно набросать большой список, но смысл? Суть в приоритетах.
Коль копаться, то окажеться, что в результате опять уткнусь в то же самое.

Ты уже восстановился? В достаточной степени?

Думаю да. Достаточно для того чтоб двигать попой, переехать... Теперь сильно другие глюки. Вроде, не меньше прежних.

Нет деятельности приносящей только положительные переживания. Хроническая невозможность сброса отрицательного напряжения и ...здравствуй ЭВ!

Не так. Ты этим фактам своей биографии радуешься? Скорбишь? Спокойно принимаешь их?

В карьере не вижу иного смысла помимо удовлетворения ЧСВ. Мое ЧСВ сильно другой системы
С семьей тоже двойственные ощущения: как ни бьюсь - не могу себе ее представить.
А что человека подходящего рядом нет - жаль.

А что не так?

Не вполне согласна с Иеро. Одно из самых острых ощущений счастья пришлось у меня на ночь за пару суток до окончания моего любимого фестиваля. Предшествовала этому моменту неделя натурально каторжной круглосуточной работы и жизни в вечно мокрых палатках под Литовским дождем. И самая актуальная потребность на тот момент (как и всю неделю до этого) у меня была - согреться. Мне было холодно 24 часа в сутки. А тут стояла я под дождем и фейерверком над башкой, АБСОЛЮТНО счастливая... Вот "накрыло" прямо.
Со счастьем, тут хитрая какая-то штука, зависящая больше от собственной способности его ощущать (переживать), мне так кажется, чем от "удовлетворения актуальных потребностей"

Да нет, у Иеро все верно
Тебе, таки, важнее было вкалывать на фестивале. Даже важнее чем согреться (ну, ты же продолжала вкалывать). И у тебя все получилось не смотря не на что.
Согреться было вторичным, хоть и важным.

Что мешает организовывать себе "Вау-эффект" по мере необходимости?

Отсутствие ресурса. А когда ресурс есть, то вау-эффект ни к чему, вроде.

Отчего же? Поверю Можно. Таки, будем стремиться к этому?

Так я и стремлюсь.
Да, конечно.

А кто тебе сказал, что ты САМ сможешь разобраться? Ты, насколько я знаю, не психолог, ПЛЮС, и самое главное - ниже на твоем примере:

Просто отличные примеры. Лучше и не придумаешь. НИ СТОМАТОЛОГ, НИ ГИНЕКОЛОГ не ставят САМИ СЕБЕ коронки или не проводят гинекологический осмотр. Аналогия понятна?

Немного непонятно, за что спасибо, но все равно пожалуйста.
Интересно, что ты не ответил, что мешает обратиться за ОЧНОЙ помощью.

Соглашусь со Smile. Это когнитивные искажения, мешающие и вредящие шаблоны мышления, с которыми сможет совладать хороший когнитивно-поведенческий психотерапевт, предварительно преодолев твои защиты.

Зачем самому себе вырезать аппендицит? Не получится.
Впрочем, каждый хозяин своей судьбы и решать менять или не менять свою жизнь, только тебе. Никто тебя туда уговорами не затащит. Возможно, тебе на самом деле комфортнее психологически жить так, и слишком дискомфортно или боязно что-то менять.

Имеешь право, в конце концов.

Верить в то что делаешь, если не делаешь из под палки или от последней безнадежности (что почти одно и то же) - обязательно.
Отдача? - "чувство глубокого удовлетворения".
...да не густо, с точки зрения измеримости.

Обратная связь не только подразумевается, но и приветствуется.

а какое "здесь" может быть если навыки, допустим, есть, а общения нет?

Мне не комфортно без самоконтроля. Я пробовал пить. Не понравилось. И именно по этой причине.
Хоть аутотренингом на тему расслабления владею вполне.

А общие выводы из единичных фактов - нормальное дело. По жизни (не в математике ), так чаще всего и происходит. Все то варианты перебрать - ресурсов не хватает обычно.
А прочее - отражение моего опыта

Ну, это то не удивительно в таком состоянии, как нынче.

Я не могу здесь открыться полностью. Есть причины
Хорошо хоть так... Это, вроде, само по себе уже результат.

Самоконтроль - это замечательно. Но что это такое в твоем исполнении? Можно контролировать свои слова, свои поступки, а вот нужно ли контролировать и подавлять свои чувства?

И еще один вопрос. А что это за чувство такое "эмоциональное выгорание"? Я знаю страх, гнев, обиду, ненависть, злость, удивление, ну и кучу приятных чувств и эмоций. А вот эмоционального выгорания не знаю, это к чему из перечисленных чувств ближе?

Меня это тоже радует . Движемся дальше?

Просто отличные примеры. Лучше и не придумаешь. НИ СТОМАТОЛОГ, НИ ГИНЕКОЛОГ не ставят САМИ СЕБЕ коронки или не проводят гинекологический осмотр. Аналогия понятна?

В этих случаях разный тип взаимоотношений. Доктор лечит. Психолог (благо не может залезть непосредственно в мозг) лишь помогает клиенту САМОМУ решить свою проблему.

Немного непонятно, за что спасибо, но все равно пожалуйста.
Интересно, что ты не ответил, что мешает обратиться за ОЧНОЙ помощью.

Могу ответить в личке.
...если надо.

Самоконтроль - это замечательно. Но что это такое в твоем исполнении? Можно контролировать свои слова, свои поступки, а вот нужно ли контролировать и подавлять свои чувства?

По разному. Это вопрос меры. Не в лесу, таки, живу.

Эмоциональное выгорание не чувство, а состояние, синдром...
Чувства в процессе могут меняться от раздражительности до аппатии.

Меня это тоже радует . Движемся дальше?

Движемся.

Попутный ветер, вот, мелькнула мысль: а ведь ты вовсе и не собираешься избавляться от одиночества. Тебе это чувство зачем-то надо, что-то оно значит в твоей жизни, возможно, от чего-то защищает. И прежде чем возразить мне, подумай о таком факте: здесь, на форуме, ты практически не участвуешь в других темах. Т.е. страдая от одиночества, ты. тем не менее, даже не пытаешься заинтересоваться другими людьми. Плюс к этому, ты не пытаешься собой заинтересовать других людей. Кроме того, чтобы поговорить о своем одиночестве. Подозреваю, что одиночество - очень важная и обширная часть твоей жизни. И ты его, одиночество, холишь, лелеешь, любишь поговорить о нем и защищаешь себя от избавления от него. Ведь получение профессиональной помощи ты отметаешь, и мне не интересно, под каким соусом ты подаешь этот отказ. Отказ от профессиональной помощи, прибегание к непрофессиональной..... Думаю, это вполне говорит само за себя: ты не желаешь расставаться с одиночеством.

Я лично не вижу причин не показывать свои чувства окружающим. Была у меня на днях ситуация. Прикопался один мужик на работе ко мне, поскандалить ему захотелось, я взорвалась и со злости сделала за него его работу. Он радостно написал на меня докладную. Мои начальники стребовали с меня объяснительную и успокоились. А один из них еще и восхитился тем, что я азартна и меня можно поймать на слабо.

Апатия возникает, когда человек долго не получает желаемого. "Это очень вредно не ездить на бал..." (с) Раздражение - это, с моей точки зрения, гнев. Т.е. когда челоек долго не получает желаемого и раздражается из-за этого, то наступает апатия. Причем у большинства людей так будет. Что ты такое хотел получить и не получил? Моэет это в принципе невозможно заслужить, заработать?

На отзыв:

Если интернет общение неполноценно, то почему ты обсуждаешь свою проблему одиночества в нем?
Дело ведь не в недостаточной трате времени на интернет, а в том, что столько людей в этой теме искренне выслушивали тебя, обсуждали с тобой твое одиночество. Ты был для них интересен. В ответ же, ты не заинтересовался никем из форумчан, а ведь в других темах они рассказывали о своих проблемах и обсуждали какие-то интересные события, темы, делились интересными ссылками и мыслями о прочитанном. Ни к одной из этих тем и ни к одному из форумчан ты не проявил внимания.
Здесь не надо быть психологом чтобы понять, что и в реальной жизни ты ведешь себя так же. Каждый день тебя окружают люди, они встречаются тебе везде: на работе, по-соседству, в ближайшем магазинчике, в общественном транспорте. Достаточно лишь проявить к ним интерес, а ты этого не делаешь. Ты ничего не делаешь, чтобы освободиться от одиночества. Потому что оно тебе, по каким-то причинам, нужно.
И правильнее будет сказать, что не одиночество преследует тебя, а одиночество присутствует в твоей жизни потому, что тебе так надо.


Еще на отзыв:

Я думаю, что проф сказал бы это уже на второй встрече. Во всяком случае, ставя себя на место Попутного Ветра, я так и слышу вопрос: "А Вы людьми интересуетесь?".

Если интернет общение неполноценно, то почему ты обсуждаешь свою проблему одиночества в нем?

Как я писал чуть выше, на вопрос почему не обращаюсь к психологу, отвечу в личке (но тебя ответ не интересует, не так ли?)
"просто" общение в реале у меня не получается. По крайней мере такое, какое мало-мальски бы удовлетворяло меня.

Ты права в том, что на ведение этой темы у меня уходит достаточно много времени. На другие темы времени остается мало.
Неправда то, что не интересовался другими темами.

Ну и надеюсь, то, что интересы у разных людей несколько различны для тебя не новость.

Что значит "проявить внимание"? Откуда такие выводы?
(я знаю, что наиболее посещаемые темы на форуме, как правило - развлекательные)

Что значит "проявить интерес"?

Точно ни чего не делаю? Уверена?

Я думаю, что проф сказал бы это уже на второй встрече. Во всяком случае, ставя себя на место Попутного Ветра, я так и слышу вопрос: "А Вы людьми интересуетесь?".

Я понимаю... а ты понимаешь, что пишешь о содержимом не моей, а своей головы? И обличаешь не столько меня сколько себя?

ПС. О выделенных в кавычки словах и вопросах:
очень просто завуалировать за резкими и, в то же время, размытыми, неопределенными словами свое раздражение от каких то своих несбывшихся ожиданий.
А за этой размытостью обычно у стоит что то очень конкретное свое. Какие конкретные действия имела в виду ты - не знаю (и ни кто не знает). А по сему, кроме выражения твоего фи в мою сторону там больше и нет ни чего.
А жаль.
Ты имела в виду, что на моем месте далала "то-то и то-то" и не парилась бы.
Очень хорошо, раз за тебя! Серьезно.
Но то ли не очень понимаю, то ли не очень мне это подходит.
Что поделать?!

Сообщение отредактировал(а) Попутный Ветер - 7.07.2011 - 23:13

Конкретика написана в последних моих трех постах.

На отзыв:

В том-то и дело, что, вомзможно, это так. Попутному Ветру в таком случае нужна хорошая очная консультация, а не многостраничная беседа на форуме, конца и края которой не предвидется, а, значит, данный вмд "терапии" малоэффективен.

Непонятно откуда такие выводы. Вот, вообще, ни разу.

Иногда стоит что-то свое, а иногда не стоит. Не стоит слишком пере-анализировать. В данном случае NataliaSiberia очень четко и трезво оценила ситуацию. Я с ней полностью согласна. Никакого "фи", я, кстати, не заметила вообще, если честно, - просто констатация факта, что

РАЗ У ТЕБЯ ЧТО-ТО ЕСТЬ - ЗНАЧИТ, ОНО ТЕБЕ ДЛЯ ЧЕГО-ТО НУЖНО.
Подпишусь под каждым словом. Какую-то функцию это в твоей жизни исполняет. Какую - может разобраться специалист. Только ты к ним не идешь. Кстати, если, скажем, проблема в финансах, то повторюсь: значит, тебе это не нужно, или не приперло настолько. Если у меня болит желудок так, что выгибает и нужна операция, мне будет наплевать, откуда я буду брать деньги: заработаю, займу, возьму ссуду в банке или ограблю банк. Потому что - очень больно.

Тебе это явно либо:
а) не нужно
или
б) у тебя большое количество внутренних защит, как гипса для поломанной и неправильно сросшейся руки - так много, что тебе страшно до ужаса их срывать, и лучше и проще ходить с поломанной, чем обращаться к специалисту. Попутный Ветер - это не фи, не наезд на тебя, это мое мнение. Что делать с ним дальше - дело твоё. На тебя, повторяю, никто не наезжает. Честно.

Так что это пост

- очень и очень зрит в корень.