Одиночество Перследует меня Всюду

Здравствуй, Ветер.
Я предлагаю тебе найти ещё увлечение.
Тебе не нравится общение просто так? Будет логичным определиться с интересующими тебя темами - и найти клуб по интересам)
Приведу примеры: страйкбольные команды, литературное общество, философский факультет (учиться никогда не поздно), клуб валяния валенок ...
Люди на аргентинском танго тебе же нравятся! Предлагаю тебе продолжить в том же духе.

Ещё такая штука... Есть у меня чудесный понимающий друг, с которым я говорю об экономике, политике, религии и прочем волнующем и важном... Но мы бы вчера с ним не сидели у него на кухне, если бы несколько лет назад не пересеклись в совершенно бессмысленном студенческом тусняке.

У меня не получилось сразу найти своего человека, без поиска в пресловутом стоге сена. Поэтому я и предложила тебе взять несколько небольших стожков)

Картинка такая абсурдная в голове нарисовалась. Выхожу я, значит, на улицу - а там благодать: стоит несколько человек с табличками а-ля "Идеальный друг", "Верный муж". И остаётся только взять за руку...

Сообщение отредактировал(а) SunLark - 14.06.2011 - 11:59

А что мне, заблудившемуся в лесу, даст понимание того, что я на самом деле иду не туда, куда рассчитываю?

Я про аргументы в пользу инфантилизма спрашивал. И намекал на схожесть с манипуляцией такого, вот, приема.

Перечитай внимательно. Каким образом, по твоему мнению, Консультарий может дать тебе веру в счастье?

Без понятия.
Вообще без понятия откуда может взяться у меня такая вера.

ничо, нормально
только, вот, последние пару выходных дней, если бы не позвонила бывшая, то вообще б ни с кем не разговаривал

Психология и барышни - вещи слабо пересекающиеся.
С барышнями у меня всегда было крайне туго.

...с барышней тоже, конечно ...
...но не только

Все в порядке. Стеб корректный

Удивительно, почему так у тебя все прочно устаканилось, что уже 18 страниц читаю и практически плачу.
По сообщениям и фото - вполне интересный вьюноша.

Может тему начать переименовывать?
Вместо

Одиночество пЕРследует меня повсюду - Одиночество следует за мной всюду
(уже нет такой явной пары жертва и преследователь, а вроде как верный друг появляется)

А там глядишь и появится: желающие общаться преследуют нас с Одиночеством повсюду!

На отзыв:

Вьюнош - это состояние души. Такое характерно для молодости. В старости общение уже напрягает.

Сообщение отредактировал(а) МаринКарпова - 14.06.2011 - 18:59

Продолжим с конца

Да Вы шо? (Если переформулировать): психология и отношения полов слабо пересекаются? Ну, низвергнутый ныне Фрейд, к примеру, думал несколько иначе. Ну да ладно, немного сменим ракурс:

Имеем:
- психологически образованного молодого человека
Проблема:
у человека туго идет общение с барышнями (можно так сформулировать?)
Решение:
человек, используя свои знания, нарабатывает умения и решает проблему
За чем же дело стало? Может, человек не считает нужным эту проблему решать? Т.е. считает, что с преследующим его одиночеством это слабо связано?
Вот берем ситуацию. У школьника заболел зуб. Он знает, что вылечить - надо идти к зубному. Но к зубному не идет. Понятно, почему - он там раз-другой уже был, там, у зубного, некомфортно и страшно. Зато вот он прибрал в комнате, и получил пятерку по русскому - это хорошо. Но зуб-то этим не вылечишь! А школьник рассказывает себе и другим сказки, почему он не идет к зубному (ну, зубной плохо лечит, а вдруг зуб сам выпадет, да и не так уж и болит и т.п.)
Ты сменил место обитания, работу и много чего. Это сильно и хорошо. На что-то рассчитывал, и что-то, наверно, получилось. Это здОрово. Но зуб-то болит!
Когда великовозрастный компетентный человек ходит вокруг да около проблемы, не желая увидеть саму проблему "глаза в глаза", это говорит о том, что он знает и понимает, но внушает себе и другим, что "не знает". Это к вопросу о том, что тебе даст признание инфантилизма (не вообще, а в конкретном вопросе).
Еще раз

это - оттуда же, из "наивных" "детских" вопросов. Ты прекрасно знаешь, что вера - эта такая штука, которая из консультаций "взяться" не может.
У тебя отрицательный опыт общения с противоположным полом, закрепленный повторениями. Та же "вера", точнее, неверие, "взявшееся" из опыта. Обычно следующая попытка начинается внутренней мыслью "ну, я, конечно, еще раз попробую, чтобы в очередной раз убедиться в верности своих убеждений". Если бы был положительный опыт, "взялась" бы вера в свое счастье из этого опыта. Вывод банален: нарабатывать положительный опыт. Неужели грамотному человеку для этого требуется Консультарий?

Может, начать с барышень? С "не только" ты начал, исписали 18 страниц...

Да Вы шо? (Если переформулировать): психология и отношения полов слабо пересекаются? Ну, низвергнутый ныне Фрейд, к примеру, думал несколько иначе. Ну да ладно, немного сменим ракурс:

У Фрейда было не особо хорошо с женщинами. И вся его теория направлена, собственно, на объяснение этого.

Имеем:
- психологически образованного молодого человека
Проблема:
у человека туго идет общение с барышнями (можно так сформулировать?)

мона

Я не пикапер. И понятия не имею какие тут нужны ЗУНы. Те которые есть - не работают.

И кто в данной метафоре зубной врач?

На счет компетентного это ты мне явно льстишь (но мне все равно приятно )

Ну и сказал бы прямо: "я считаю, что ты боишься женщин и боишься себе в этом признаться. В этом и проявляется твой инфантилизм".


Я это знаю. И еще есть нюанс:

я вообще людей боюсь
Ну, не боюсь, как бы их самих. А, вот, за них - да.
Побеспокоить их докучать, мешать...

И все это я про себя знаю. И признаться не опасаюсь.
(иногда говорят, что это называется тактом, тактичностью)

это - оттуда же, из "наивных" "детских" вопросов. Ты прекрасно знаешь, что вера - эта такая штука, которая из консультаций "взяться" не может.

У тебя отрицательный опыт общения с противоположным полом, закрепленный повторениями. Та же "вера", точнее, неверие, "взявшееся" из опыта. Обычно следующая попытка начинается внутренней мыслью "ну, я, конечно, еще раз попробую, чтобы в очередной раз убедиться в верности своих убеждений".

По этому я не начинаю ни чего с такими мыслями.
По этому я ни чего и не начинаю

чтоб нарабатывать положительный опыт надо избегать отрицательного
или как?

Может, начать с барышень? С "не только" ты начал, исписали 18 страниц...

можно и с барышень

В транзактном анализе есть три кита - три главных вопроса.
1. Что ты чувствуешь
2. Что ты хочешь
3. Что ты будешь делать.

Начнем с первого. Что ты чувствуешь рядом с девушкой, которая тебе нравится?

Сообщение отредактировал(а) Ланка - 14.06.2011 - 21:31

Не обязательно быть/стать пикапером. Можно взять отдельные элементы, можно взять другое из другого. Можешь открыть тему: какие тут нужны ЗУНы. Проблема открыть тему или нет необходимости?

На выбор:
- суровая действительность
- Ты, решивший избавиться от проблемы (извини что коряво написал)
- квалифицированный специалист

Хорошо, говорю вышенаписанное прямо

Знаешь проблему, признаешь проблему, проблема реально мешает - решай!

Я не могу, потому что я не могу...

Или так: "И будь что будет, и все будет так, как должно быть, даже если будет иначе." Владимир Леви
Избегание - ты БЕГАЕШЬ. Отрицательный опыт надо учитывать, а настраиваться на положительный. "В следующий раз, работая в огороде, я буду избегать разложенных граблей" Чувствуешь, что-то не так?

Маленькая реплика, прости Ветер, не могу удержаться.

Когда младенец учится ходить, он частенько падает. Иной раз довольно больно. "Ползать-то было куда менее травматично" - решает младенец. И начинает "избегать отрицательного опыта" обучения ходьбе, ну, чтобы не падать - понимаешь?
Опыт общения нарабатывается, думаю, количеством и разнообразием общения. Опыт общения с барышнями - количеством и разнообразием барышень
И, прошу тебя, не бойся. Только не бойся. Это некоторые барышни очень чувствуют и используют отнюдь не в твоих и даже не в ваших общих интересах.
А так - есть ведь и вполне симпатичные (безопасные) экземпляры Просто ты ПОКА не умеешь их отличить от остальных. Это дело опыта)))
Успехов тебе!

Я не вижу таких девушек

И представить не могу

Сообщение отредактировал(а) Попутный Ветер - 19.06.2011 - 11:42

Хорошо. Тогда перейдем ко второму вопросу. Что ты хочешь?

Общения, доверия... отношений


Что ты будешь делать рядом с девушкой, которая тебе нравится?
не знаю. Зависит от обстоятельств, от девушки.

Не обязательно быть/стать пикапером. Можно взять отдельные элементы, можно взять другое из другого. Можешь открыть тему: какие тут нужны ЗУНы. Проблема открыть тему или нет необходимости?

Тема это хорошо
Только прежде у мня вопрос на понимание: как будем расшифровывать понятие "тут"?

ЗУНы для какого общения с барышнями будем подбирать?
Для укладывания в койку в промышленных масштабах (а-ля пикап)? так мне это, вроде, не нужно
А чем еще отличается общение с девушкой от общения с "обычным человеком" (ну, то есть, для чего мы ты выделил это в отдельный пункт?)
о чем, собсна, ЗУНы будут? общение с какой целью?

(ты, вроде, на секс упор делаешь или я чего то не так понял?)

На выбор:
- суровая действительность
- Ты, решивший избавиться от проблемы (извини что коряво написал)
- квалифицированный специалист

Чтой то я пытался сделать именно в этом направлении в прошлом году в Мещере. К Крысолову обращался, мол, придумай задание (ну, типа фонового тренинга), чтоб значить, с барышнями общацца специальным образом (вроде флирта что-й то, если склероз не изменяет). Что-то типа услуги мелконькие предлагать дамам.
Получилась фигня, как в мультике:
«Когда ты думаешь только о кунг-фу, сосредотачиваешься на нем, то получается… полный отстой»
Если начинаю думать что да как, то ни чео, пропускаю момент. Если в "обычном режиме", то запросто все что нужно. Но это, вроде как "не то".

Ну, одной попытки тож не много будет (хоть и была не одна).
Я ж говорю, пока все нормально - нет вопросов. Все нормально.
А ежли глюки начинаются, то могут распространятся везде и по нарастающей.

Хорошо, говорю вышенаписанное прямо

приятно, что нашелся откровенный человек

Знаешь проблему, признаешь проблему, проблема реально мешает - решай!

Стать бестактным?
Понимаешь, это для меня не просто взять и научиться быть там ...наглым хамом...
(пусть и утрирую немного)
каждая привычка, каждая черта характера (а это черта характера, не меньше) имеет и оборотную сторону (...наглым хамом)
нет уверенности, что так будет лучше (и окружающим и мне)

смысл?..

лучше, конечно, может быть ...в каких то случаях

кароче, не так просто.

Я не могу, потому что я не могу...

...логично, не находишь?

Или так: "И будь что будет, и все будет так, как должно быть, даже если будет иначе." Владимир Леви
Избегание - ты БЕГАЕШЬ. Отрицательный опыт надо учитывать, а настраиваться на положительный. "В следующий раз, работая в огороде, я буду избегать разложенных граблей" Чувствуешь, что-то не так?

Я не понимаю как можно учитывать тот отрицательный опыт который сейчас у меня есть, а получив новую порцию, боюсь, скисну еще больше.

Когда младенец учится ходить, он частенько падает. Иной раз довольно больно. "Ползать-то было куда менее травматично" - решает младенец. И начинает "избегать отрицательного опыта" обучения ходьбе, ну, чтобы не падать - понимаешь?
Опыт общения нарабатывается, думаю, количеством и разнообразием общения. Опыт общения с барышнями - количеством и разнообразием барышень
И, прошу тебя, не бойся. Только не бойся. Это некоторые барышни очень чувствуют и используют отнюдь не в твоих и даже не в ваших общих интересах.
А так - есть ведь и вполне симпатичные (безопасные) экземпляры Просто ты ПОКА не умеешь их отличить от остальных. Это дело опыта)))
Успехов тебе!

Помниться Темур на форуме здесь год-два назад тему выученной беспомощности довольно активно подымал.
Банальная психофизиология, однако. А какие сильные последствия в поведении. И ни какой излишней саморефлексии ...у собачек.

И, к стати, для прямохождения есть свой сензитивный период.

Тревожусь я постоянно. И с барышнями это не связано особо.

Я не боюсь, я просто не вижу причин для общения. Ну, вот, не вообще, а в абстрактном конкретном случае.


Спасибо!

Сообщение отредактировал(а) Попутный Ветер - 19.06.2011 - 13:28

Общения, доверия... отношений


Что ты будешь делать рядом с девушкой, которая тебе нравится?
не знаю. Зависит от обстоятельств, от девушки.

Третий вопрос звучит по другому. Что ты будушь делать, чтобы у тебя появилось общение, доверие и отношения?

Без понятия, однако
ну, стоит для этого уметь общаться и строить доверительные отношения ...как минимум

... вроде выучился


А что еще делать - без понятия.