Одиночество Перследует меня Всюду

Попутный Ветер

Дело не в игре слов. А просто твоя тема уже 14 страниц насчитывает. С кем-то же ты разговариваешь, не сам же с собой!

Видимо нужно перенастраивать восприятие.

Почему обязательно строго по делу? Что может плохого сделать тебе человек, если ты с ним заговоришь не по делу и не строго?

Т.е. замкнулся. Это прооисходит с теми, кто сильно обиделся на весь мир. Знаешь, со мной такое тоже было несколько лет назад. И проходить началоо, когда я стала понимать, что обидеелась всего на несколько человек, а остальные-то - хорошие.

А разве в реале никогда нельзя самому выбрать и тему и собеседника? Ну я понимаю - на работе, а в свободное время почему нельзя?

А твой мир вполне может сейчас начаться с одного маленького кусочка. Но начаться в реале, а не в виртуале.

Ну когда человек устал, фантазировать трудно. Согласна.

Хе, еще как подвластны.

Я им верю больше.

Т.е. их поведение для тебя предсказуемо всегда? Так с такими скучно же.

Чтобы мне с ним конфортно было.

Однако, ты - эгоист. А как насчет позаботиться о нем? А вообще, этого обычно хочет очень маленький ребенок - ему нужна мама. Увы.

Как ты отличаешь значимых для тебя людей от всех остальных?

Я им верю больше.

Верю... Вот, например в интернете Вы,как следует из Ваших слов- более открыты, чем в реале.Вы интересный собеседник, умный, начитанный. Если чисто теоретически рассматривать вопрос- хотелось бы мне сблизиться с Вами? Хотелось. Потому что интересно.И потому что какие то струнки в душе задевает. Но больше-нет. Потому что- боязно. Судя по цитате, значимые люди для Вас- те, кому Вы верите больше. и при этом значимых людей для Вас считай и нет. Следственно, Вы практически никому не верите. Сближаться с человеком, который по умолчанию мне не верит- я зареклась. лучше сразу пойти об стенку побиться. проще. Люди не любят, когда им не верят. Все, не только я. Плюс ощущаются с Вашей стороны завышенные ожидания - насколько легко для Вас оказаться вровень с бомжами и цыганами ? я утрирую, конечно. Однако чаще всего люди все таки сторонятся такого общения, когда у собеседника слишком высока планка ожиданий в сочетании с настроением "все люди врут, пока не докажут обратного".

Возможно, я не совсем верно оцениваю ситуацию, это только мои ощущения

(эпиграф)

Семь долгих лет мы учились строить коммуникации, а теперь выясняется, что тепло можно передавать простым прикосновением или даже взглядом. Вот и стоят наши коммуникации пустые.
Людям коммуникации не нужны. Им надо тепло!

Дело в том, что человек перестает верить людям и ставит высоченные планки только в одном случае (имхо, конечно), когда ему сделали очень больно, и боль не прошла. Он просто боится снова попасть под раздачу, и не верит всем.
Но проблема таким образом, естественно, разрешена быть не может. Мне почему-то кажется, что так сильно замыкаться, пряча обиду и боль за высокими заборами, больше свойственно мужчинам. Им, видимо, с дества кто-то внушает, что нельзя показывать свои чувства, вот они и стараются. Причем, выстраивают такие защитные механизмы, что сами перестают понимать, где они нужны, а где - нет в них никакой необходимости.
Вот мне уже много лет, но года три назад я спокойненько познакомилась в тырнете с человеком и мы прекрасненько целый год потом прожили вместе. Да, мы разошлись, но я ни о том, что познакомилась, ни о том, что разошлись, ни капельки не жалею.

Как там... поговорка есть на эту тему - лучше сделать и жалеть, чем жалеть и не сделать.

Какой это должен быть человек?

Чтобы мне с ним конфортно было.

Тогда это диван.
А с человеком “рядом” всегда комфортно не бывает, о нем тоже надо заботиться. И тогда это уже не комфорт, это кайф для тех кто понимает.

Передергиваешь (любопытно зачем?)

Есть разница между "было конфортно" и "всегда комфортно"

или ты сам мазохист или сам отвечаешь на вопросы которые "задаешь"
оч удобно

Сообщение отредактировал(а) Попутный Ветер - 29.05.2011 - 14:36

14 страниц за месяц...
не так уж и много

"наестся в прок не стоит зря стараться" (С)
потребность ежедневная, кроме количества и качество общения тоже имеет значение

о том, что интернет-общение несколько неполноценное мы уже говорили вроде

Почему обязательно строго по делу? Что может плохого сделать тебе человек, если ты с ним заговоришь не по делу и не строго?

Не поймет, например.
Смысл, тогда?..

Т.е. замкнулся. Это происходит с теми, кто сильно обиделся на весь мир. Знаешь, со мной такое тоже было несколько лет назад. И проходить начало, когда я стала понимать, что обиделась всего на несколько человек, а остальные-то - хорошие.

Может быть.
Только я не помню чтобы у меня когда-то было особо иначе.

...да все хорошие ...по своему (я без сарказма и иронии)

А разве в реале никогда нельзя самому выбрать и тему и собеседника? Ну я понимаю - на работе, а в свободное время почему нельзя?

Среди кого выбирать?

А твой мир вполне может сейчас начаться с одного маленького кусочка. Но начаться в реале, а не в виртуале.

Может, конечно. Он все может
Но получается интернет-зависимость

Я им верю больше.

Т.е. их поведение для тебя предсказуемо всегда? Так с такими скучно же.

Вера и понимание - разные вещи.
Хоть и могут пересекаться.

Предсказуемость это про понимание, а не про веру.
(предсказать человека ВСЕГДА - еще сложнее, чем предсказать какой стороной упадет монета).

Чтобы мне с ним конфортно было.

Однако, ты - эгоист. А как насчет позаботиться о нем? А вообще, этого обычно хочет очень маленький ребенок - ему нужна мама. Увы.

А вы, от сюда вытекает, мечтаете о дискомфорте?

Бомжи, цигане и и другие добрые люди очень желают что б им начали помогать.
Вот от меня, конечно, можно требовать, чтоб я стремительно впрягся в благотворительность и пр. Но, если честно, а сами то как с этим?
Или это предлагается мне путь от излишних размышлений и одиночества?

или как еще можно понимать:
-Какой это должен быть человек?
-Такой, чтобы мне было о ком заботиться.

???

Несколько странный подход, не находите?
А уж насколько верно ведет к эмоциональному выгоранию
Увы, знаю не понаслышке что это такое! Приходилось восстанавливаться. Долго
А вы сталкивались с этим плотно?

не думаю, что разбрасываться ярлычками имеет смысл.

Сообщение отредактировал(а) Попутный Ветер - 29.05.2011 - 15:29

Как ты отличаешь значимых для тебя людей от всех остальных?

Я им верю больше.

Верю... Вот, например в интернете Вы,как следует из Ваших слов- более открыты, чем в реале.Вы интересный собеседник, умный, начитанный. Если чисто теоретически рассматривать вопрос- хотелось бы мне сблизиться с Вами? Хотелось. Потому что интересно.И потому что какие то струнки в душе задевает. Но больше-нет. Потому что- боязно. Судя по цитате, значимые люди для Вас- те, кому Вы верите больше. и при этом значимых людей для Вас считай и нет. Следственно, Вы практически никому не верите. Сближаться с человеком, который по умолчанию мне не верит- я зареклась. лучше сразу пойти об стенку побиться. проще. Люди не любят, когда им не верят. Все, не только я. Плюс ощущаются с Вашей стороны завышенные ожидания - насколько легко для Вас оказаться вровень с бомжами и цыганами ? я утрирую, конечно. Однако чаще всего люди все таки сторонятся такого общения, когда у собеседника слишком высока планка ожиданий в сочетании с настроением "все люди врут, пока не докажут обратного".

Как из того, что одним людям я верю больше, а другим меньше, может следовать, что я вообще ни кому не верю?

У вас иначе? Вы незнакомым сразу верите больше, чем знакомым? Не различаете знакомых и друзей? И тд...

На отзыв: само собой. Один вопрос: на сколько? В сравнении с темк, кого знаете давно. Причем с положительной стороны.

Сообщение отредактировал(а) Попутный Ветер - 29.05.2011 - 17:05

(эпиграф)

Семь долгих лет мы учились строить коммуникации, а теперь выясняется, что тепло можно передавать простым прикосновением или даже взглядом. Вот и стоят наши коммуникации пустые.
Людям коммуникации не нужны. Им надо тепло!

"Мы" это кто? (или это была манипуляция? Типа, пристройка сверху.)

Коммуникация это обязательно тепло?

Ты близкие контакты (тепло+положительные чувства и ощущения. Если я правильно понял.) передаешь всегда и всем без разбору? Или, таки, как то сортируешь?

ПС. Жду ответа как соловей лета. На все вопросы.

Сообщение отредактировал(а) Попутный Ветер - 29.05.2011 - 15:43

Просто страх, видимо.

...кто-то?

ПС: Боккаччо, "лучше делать и каяться, чем не делать и каяться"

Сообщение отредактировал(а) Попутный Ветер - 29.05.2011 - 15:57

анекдот:

Это иллюстрация к тому, как могут восприниматься советы в консультировании.

ну, тем, конечно, кому это интересно знать.

Ты так плохо объясняешь? Чой-то мне не верится.

Т.е. замкнулся. Это происходит с теми, кто сильно обиделся на весь мир. Знаешь, со мной такое тоже было несколько лет назад. И проходить начало, когда я стала понимать, что обиделась всего на несколько человек, а остальные-то - хорошие.

Может быть.
Только я не помню чтобы у меня когда-то было особо иначе.

Ты даже в раннем детствме был на всех обижен? Ну и в это не верю. (Прям чувствую себя Станиславским)

Ну и ? Чем по твоему они хорошие?

А разве в реале никогда нельзя самому выбрать и тему и собеседника? Ну я понимаю - на работе, а в свободное время почему нельзя?

Среди кого выбирать?

Зерно истины есть везде. Только надо хотеть его найти. Ты хочешь или будешь ждать у моря погоды?

А от тебя лично ничего не зависит совсем?

Без понимания ты можешь доверять кому-то?

Тут я нить потеряла. Ты о чем это?

Не увиливай от ответа, мы тут не обо мне.

А смысл мне от вас что-то требовать?

Да нет. Я вам ничего пока не предлагаю. Просто задаю вопросы. А эти мои вопросы вызвали в вас какие-то эмоции?

Я про синергетику, когда два человека заботятся друг о друге. Причем так, что это устраивает обоих.

С попытками меня использоввать сталкивалась и сталкиваюсь. Да, я их пресекаю. Но не все вокруг меня это пытаются сделать. Есть и такие, которым надо позаботиться и обо мне. Вообще я годами очень быстро такие вещи просекаю и пресекаю. Поэтому никакого эмоционального перегорания не происходит.
Или вы ждете, что любой человек в ответ на вашу заботу обязан отвечать вам тем же? Нет, никто не обязан, но есть и такие, что могут это сделать. И отгораживаться и от них тоже - не выгодно абсолютно. Надо просто уметь отличать одних от других. Более того, я не раз в своей жизни сталкивалась, что поначалу человек следит за своим поведением, но поняв, что я привыкла, перестает это делать и становится совсем другим. Я даже обижалась в таких случаях на этот обман. А сейчас понимаю, что уж слишком я хороша, и человек понимал, что если не притвориться таким же замечательным, то он меня даже не заинтересует. Но всю жизнь притворяться невозможно, и он переставал, надеясь, что я смирюсь с тем, что получилось. А я не умею. И от таких притворщиков ухожу.

Да, это стррах получить новую боль. Перед каждым человеком встает этот выбор - продолжать бояться или снова и снова искать и не сдаваться. Ты что выберешь?

Спасибо, плохо у меня с памяться на имена.

Сообщение отредактировал(а) Ланка - 29.05.2011 - 16:10

Ты так плохо объясняешь? Чой-то мне не верится.

Например не захочет
или не сможет... тоже бывает

Т.е. замкнулся. Это происходит с теми, кто сильно обиделся на весь мир. Знаешь, со мной такое тоже было несколько лет назад. И проходить начало, когда я стала понимать, что обиделась всего на несколько человек, а остальные-то - хорошие.

Может быть.
Только я не помню чтобы у меня когда-то было особо иначе.

Ты даже в раннем детстве был на всех обижен? Ну и в это не верю. (Прям чувствую себя Станиславским)

Я давно простил всех.
Правда есть один человек (это свежее), на которого обижаюсь.

А отстраненность была всегда, на сколько помню. Была больше или меньше.
...сейчас - больше.

Ну и ? Чем по твоему они хорошие?м

каждый - своим
не имеет смысла конкретизировать общую оценку, на то она и общая

Среди кого выбирать?

Зерно истины есть везде. Только надо хотеть его найти. Ты хочешь или будешь ждать у моря погоды?

Ой! Опять метафора...
мне то что с нее? у меня конкретная жизнь перед носом
мой опыт мне не помогает
а метафора... что-то из разряда: "надо себя заставить"
Я знаю что надо. Знаю что есть зерно
... у вас
У меня - нет.

можно сказать: надо что-то делать, надо быть активнее
ну и я завернусь на очередной круг попыток которые уже неоднократно не давали результата
короче: продолжу жить как жил, только хуже, бо уходят энергия и время

А от тебя лично ничего не зависит совсем?

Тоже в шаблоне неопределенности:
что-то зависит. Что-то нет.
?

Без понимания ты можешь доверять кому-то?

Да (только и мозг работает достаточно быстно в этом направлении. И это хорошо)

Тут я нить потеряла. Ты о чем это?

Невозможно предсказать человека ВСЕГДА (как вы написали). Но некоторые особенности поведения пытаться - жизненно необходимо.

Не увиливай от ответа, мы тут не обо мне.

Прошу прощения.

Да нет. Я вам ничего пока не предлагаю. Просто задаю вопросы. А эти мои вопросы вызвали в вас какие-то эмоции?

Да. Раздражение.

Я про синергетику, когда два человека заботятся друг о друге. Причем так, что это устраивает обоих.

Чтоб устраивало обоих - вопрос творческий, конечно.
Но я забочусь об окружающих по умолчанию.

С попытками меня использоввать сталкивалась и сталкиваюсь. Да, я их пресекаю. Но не все вокруг меня это пытаются сделать. Есть и такие, которым надо позаботиться и обо мне. Вообще я годами очень быстро такие вещи просекаю и пресекаю. Поэтому никакого эмоционального перегорания не происходит.
Или вы ждете, что любой человек в ответ на вашу заботу обязан отвечать вам тем же? Нет, никто не обязан, но есть и такие, что могут это сделать. И отгораживаться и от них тоже - не выгодно абсолютно. Надо просто уметь отличать одних от других. ...

Я редко ожидаю от окружающих помощи в том, что должен делать сам.
Нужна ли забота мне самому? - вроде ни к чему.