Пролетая над детьми в детской

вот пол это уже безопасность для младшей да и на столе бывают иголки спицы и потом стол место раздора если старшая оставит вещи то младшая что нибудь схватит потом старшая за ней гоняется ) да тут говорили чтоб отучать младшую лезть к вещам старшей, конечно мы будем это делать, но уже видно что путь этот будет длинным и для общего спокойствия и в первую очередь для спокойствия старшей если все ее вещи будут убраны подальше а не лежать грудой на столе привлекая внимания младшей

Опять отмазки?

Вы сказали, что вам не нужно устанавливать режим, потому что он уже есть. Извините, но если "указать четкое время" - это сложно, то значит режима нет. Советую выполнить совет Матроскин.

Это называется "ограничились двумя пунктами", да? Что еще бывает "иногда"?

Знаете, при таком подходе вы свою проблему не решите никогда.

Могу лишь посоветовать вот что: попросите Наташу прислать вам интенсивы по Желтому и Фиолетовому цветам. Это научит вас эффективно организовывать свое время и слышать советы. Больше я не знаю, что вам предложить.

Ну так это же просто к тому, что в воспитании детей, как ни в одном другом деле, важно НЕ ПЕРЕГИБАТЬ ПАЛКУ, иначе можно навредить и ребенок может - сломаться.
Такой "перевод" вас устраивает? Перестали обижаться?

да мне главное истину найти именно за стол зацепились мне трудно согласиться(уж эти мне мягкие формы разговора ))) чтоб у нас в детской на столе валялись вещи изза которых ссоряться дети

"вот пол это уже безопасность для младшей да и на столе бывают иголки спицы и потом стол место раздора если старшая оставит вещи то младшая что нибудь схватит потом старшая за ней гоняется )"

Ну, вот, это же можно и нужно объяснить Маше, рисуя цепочку возможных событий, простыми словами-просьбами-предупреждениями, а не запретами, нареканиями-приказами, учитывая ваши хорошие отношения с ваших слов. В любящей друг друга семье понять всё не сложно, главное - объяснить доходчиво.

Anita Viola

Анита, ну это, на мой взгляд, тоже перегиб. Четкое время? Я никогда не указывала. Режим плюс-минус. Сам замучаешься с этим точным режимом. Принципы - да.
А режим с... до ... ( 20.30-21.00- готовимся ко сну, я читаю, спим... но не в 20.30 четко, это же невозможно)

ОК. Тезисно - в духе "заборных надписей":
1) В любом тексте есть идея, а есть конкретные примеры, чтоб эту идею донести до читателя. Необходимость порядка - это ИДЕЯ, а стол - конкретный ПРИМЕР.
2) В вашей семье есть проблема - дочка не убирает за собой, раскидывает вещи = это может быть опасно для других членов семьи.
3) Приучаем ее за собой убирать - даем четкий алгоритм (КАК и ЧТО сделать), потом проверяем выполнение. Заранее решаем, КАКОВЫ критерии успешного выполнения (напр., иголки не должны валяться на столе, далее - по пунктам)
4) За успешное выполнение - поощряем, за невыполнение - наказываем.
5) НО - главное - не перегнуть палку, когда речь идет о наказаниях. Идеал - "я строг, но справедлив".
Еще вопросы?

Согласна, по жизни - это перегиб. А для приведения требований в систему - мне кажется нужно. Когда папа знает, что ему "в 8 нужно встать, проверить чистоту и при необходимости организовать уборку" - это дисциплинирует не только папу, но и дочку.
Потом: даже плюс-минус - это уже четкие временные рамки. До 4-х делаем уроки, до 8.30 убираемся, до 10 ложимся спать...
А самое главное: в системе, где очень сложно понять что необходимо и когда необходимо - именно тупо написанный поминутный список дает ту основу, которая помогает создать принципы. А просто "напомнить, чтобы убрать стол" - на мой взгляд не сдвинет дело с места.


Такой тупой список - это инструмент, позволяющий привести режим в порядок. Ведь для уборки - кроме всего прочего необходимо время. Значит это время надо выделить. И если я выделяю время с 8 до 8.30 для уборки - значит я знаю, что это время для уборки, а не для других дел и одновременно знаю, что дочь гарантированно приберется, а если не приберется - я имею право для наказания. А если сегодня мы не убираемся потому что уроки, завтра не убираемся потому что младшая, послезавтра не убираемся еще почему-нибудь, то мы и получаем то что имеем - отсутствие режима и привычки. "Уберись когда-нибудь" - это неконкретно, и результата не даст. В моем случае и по моему опыту не дает по крайней мере.

На отзыв: это ты, ты вообще умница ))) но мы же говорим о формировании привычки у ребенка, который этим никогда не занимался ))))

Опять отмазки?

Вы сказали, что вам не нужно устанавливать режим, потому что он уже есть. Извините, но если "указать четкое время" - это сложно, то значит режима нет. Советую выполнить совет Матроскин.

Это называется "ограничились двумя пунктами", да? Что еще бывает "иногда"?

Знаете, при таком подходе вы свою проблему не решите никогда.

Могу лишь посоветовать вот что: попросите Наташу прислать вам интенсивы по Желтому и Фиолетовому цветам. Это научит вас эффективно организовывать свое время и слышать советы. Больше я не знаю, что вам предложить.

а что тут можно сделать - перестать ходить в музыкалку? уменьшить нагрузку и запретить ей ходить на курсы по рукоделию?
2 пункта это то к чему мы приучаем делать самостоятельно без контроля и просьб, а вобще по жизни мы многое можем попросить сделать свою дочь - сходить за хлебом, помыть посуду, протиреть пол в какомто месте если грязно, поиграть с сестрой(причем ей это тоже в удовольствие визги писки по квартире) - без злоупотреблений детским трудом. Если старшая дочь сходила за хлебом то в этот день она может быть освобождена от уборки своих учебников в свой стол, я правильно понял вашу мысль?
А кто такая Наташа и как ее попросить? )

Anita Viola,

И для детей оставляла некую свободу ( в 8 или 8.20 они решали сами - был интервал ) Но заметила, что если ребенку кто-то сказал, что позвонит в 6, он уже без 5и минут сидел и ждал. И мне было его очень жалко. То есть обязательность не ушла у них при этой "маленькой свободе"

говорю с ней она все понимает , но частенько недоделывает, хоп и чемто занялась своим не доубрав с пола игрушки или вещи со стола

да как же тут отвечать то на отзывы ? ) для Франкейс я не парюсь если уборка задержится на 5 мин, но ведь если не придти и не напомнить она о ней вообще не вспомнит! у нее в мозгу уже щелчок проходит как будто - она уже внутри считает что уборку сделала, центр разгребла или половину убрала и остальное может днями не замечать

спасибо, а то, что Маша не доделывает, вы доделываете?

ОК. Тезисно - в духе "заборных надписей":
1) В любом тексте есть идея, а есть конкретные примеры, чтоб эту идею донести до читателя. Необходимость порядка - это ИДЕЯ, а стол - конкретный ПРИМЕР.
2) В вашей семье есть проблема - дочка не убирает за собой, раскидывает вещи = это может быть опасно для других членов семьи.
3) Приучаем ее за собой убирать - даем четкий алгоритм (КАК и ЧТО сделать), потом проверяем выполнение. Заранее решаем, КАКОВЫ критерии успешного выполнения (напр., иголки не должны валяться на столе, далее - по пунктам)
4) За успешное выполнение - поощряем, за невыполнение - наказываем.
5) НО - главное - не перегнуть палку, когда речь идет о наказаниях. Идеал - "я строг, но справедлив".
Еще вопросы?

ну я так и делаю ) хотелось повысить эффективность и уменьшить наказывания

Нажимайте в этом же своем сообщении "редактировать", далее пишите внизу "на отзыв" (его копировать не надо. его все увидят и так) и пишите то, что хотите ответить , а потом на "отредактировать сообщение) . И цитаты здесь проще простого выделять, по инструкции - от себя ничего не придумывайте, всё четко
"Для вставки цитаты выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА" и нажимайте после выделенного, главное, - лишних движений не надо делать)) и не обязательно всё сообщение копировать

Аните - вот так формулирую нам нужно научить ребенка начав делать уборку доделывать ее до конца не забывая что убирается
Белкусе - если я сказал что пора убраться, то не помогаю(или делаю это незаметно))), а в течении дня потихоньку убираю если чтото гдето валяется