Агрессия в сексе и семейных отношениях [ Насколько необходима? ]

Всё ждала, когда это кто-нибудь скажет!
Вот почему, интересно, ни в одной из тем о битье, насилии и прочей там агрессии, не рассматривается этот фактор: мужчина в традиционной семье глава, абсолютно верно, но над ним есть ещё кое-кто! Есть его родители и родители жены. Которые не лезут на каждом шагу в жизнь взрослых отделившихся детей, пока всё идёт хорошо; но стоит начаться проблемам, -- начинается разбор полётов. А там имеются ещё и братья-сёстры, тётки-дядья... И все своё мнение имеют и не стесняясь выскажут.
Только одно дополнение. Не только в исламе всё это, а в любом достаточно патриархальном "крестьянском" семейном укладе.

Это не так.

UPD: Steen, то есть то, что маленькая девочка обязана сексуально обслуживать мужа тебя не волнует? Все Ок?

Сообщение отредактировал(а) ili - 26.01.2010 - 13:48

Говорят у запорожских казаков была традиция еженедельной порки жены. Толь по пятницам, толь по субботам. Та, вне контекста наказания... по расписанию...

А ежели ЧТО, то и чаще...

По статистикам времен темного царизма, климактический период в Запорожье случался позже на 5-6 лет...

Предлагаю не ссылаться на историю. Мужчин тоже пороли в деревнях, барщина, да и по решению старосты за провинности; существовал специальный человек для этого - кат. В солдаты бралти на 25 лет, а там... Классику можно почитать на эту тему.
Предлагаю вернуться к нашему времени. На Западе, например, можно получить повестку в суд за слишком пристальный взгляд в декольте, про агрессию вообще молчу...

В подавляющем большинстве случаев женщина сама выбирает, жить ей с мужем-агрессором или нет. Ходила по просторам интернета байка, как мужик похитил девочку, держал в подвале, насиловал несколько лет подряд, она ему еще ребенка там кажется родила... Это да. А так - живут, ради детей, ради денег, ради привычки...

Кстати, заметила, женщины, которые высказываются резко против насилия, сами никогда не были биты партнерами (разве что в играх разных эротических). Не допускают.

Меня первый муж бил. Один раз.
Мать тоже- один раз.
Кто-то ещё там... тоже один раз.

Потому-что я била в ответ.

Дважды... Трижды я била первой. После агрессивных фраз " Слыш, деточка.... " . Для меня ударить не проблема, даже если я слабее.
Вообще предпочитаю в ответ на грубость ( именно грубость, а не хамство ) - ударить, а не что-то говорить в ответ.

Сообщение отредактировал(а) Олеськевич - 26.01.2010 - 13:24

Это не так.

Причин не так уж и много. И развод по инициативе женщины - не правило, а редчайшее исключение.

Источник.

Источник. Автор - адвокат.

Проверяйте факты, господа.

Э... Я читала все три книги про принцессу из Саудовской Аравии.
" Дневники принцессы ", кажется.
Верю прочитанному.
Не верю, что у женщин в мус. странах много прав. Ну если на бумажке права есть, то это не значит, что в реальности они есть.
Белоруссия вот тоже по бумажкам- конституционное государство.

Предлагаю не ссылаться на историю. Мужчин тоже пороли в деревнях, барщина, да и по решению старосты за провинности; существовал специальный человек для этого - кат. В солдаты бралти на 25 лет, а там... Классику можно почитать на эту тему.
Предлагаю вернуться к нашему времени. На Западе, например, можно получить повестку в суд за слишком пристальный взгляд в декольте, про агрессию вообще молчу...

В данном примере речь не о наказании, а о норме.
И, любопытно, что конкретно такого случилось в обществе, что раньше это было традицией, сейчас это вызывает идиосинкразию, а завтра (если судить по примеру запада), даже взглянуть на женщину будет нельзя?

Что это за тенденции? На что они направлены? К чему ведут?

Я заметил, что женщины, которые резко высказываются против возможности какого-либо физического насилия либо пребывают в слепоте шаблонного поведения, либо имеют связанную с физическим насилием психологическую травму. (И оба эти состояния крепко друг с другом связаны).
???

Сообщение отредактировал(а) Попутный Ветер - 26.01.2010 - 14:49

А можно полюбопытствовать, какого именно шаблонного поведения?
просто интересно)) я "резко высказываюсь" против физического насилия, психологическую травму исключаю (не был, не привлекался :-))

иногда и наоборот)
А если серьезно, не верьте всему, что говорят, проверяйте по источникам))
Постоянная порка - это не только физическое насилие..Это еще и демонстрация превосходства. ИМХО.
а теперь, если вспомнить некоторые документы тех времен, например Павела Халебского "От города Рашкова и по всей земле казаков мы заметили прекрасную черту, которые разожгли наше удивление: все они, за исключением немногих, даже большинство их жен и дочерей, умеют читать и знают порядок церковных служб и церковные песнопения ... ", делаем выводы - женщины были в те времена образованы. Это раз ))) второе... Запорожские казаки, уезжая на свои сборы, оставляли все свое хозяйство на попечение женщины... Женщина была Хозяим, полноправным, в доме... Может ли человек с рабской душой (а именно это предполагает "еженедельняя порка жены") быть инициативным во благо другого человека, который "приедет и выпорет"?
Любое образование, на мой взгляд, дает не только знания, но и некую душевную свободу...

Сообщение отредактировал(а) Veslava - 26.01.2010 - 14:41

Заметьте ещё, что женщины, склонные БАХВАЛИТЬСЯ тем, что не позволяют себя бить, и женщины, "предпочитающие врезать первой" - это ОДНИ И TE ЖЕ женщины.

Создаётся впечатление, что резкие высказывания на тему "женщин бить нельзя" обусловлены комплексом: "агрессивность + понимание, что физически ты слабее". Не буду писать, как называют мужчин с таким поведением....

Простите, не замечала)))
У Вас есть факты, доказательства?

Хорошо, ТЫ согласился бы, если бы тебя по норме пороли каждую субботу? Или хотябы перед Пасхой? Или это касается только женщин? (про климакс не будем, сейчас это не актуально) Тогда почему?

Раньше жена зависила от мужа и от мнения деревни/посёдка/города, читай родственников и соседей. Ей просто физически некуда было идти с детьми, а рожали тогда в 16 лет +/-
Сейчас женщина способна себя обеспечить. У неё есть выбор - допускать насилие или нет.

Представь, что кто-то из твоей семьи, или близких друзей, или новых хороших знакомых начал применять к тебе физическое насилие. Ты слабее этого человека. Допустимо ли это для тебя? В каком случае "да"? Иди это только для женщин? Почему?

Ну и что это? Провокация? Или тоска по давно ушедшим дням?
Ну-ну.

Агы... Посмешил, спасибо. Если б это слышало большинство моих знакомых, посмеялись бы тоже. Уж в чём-в чём, а в шаблонном поведении меня невозможно упрекнуть.
В стандарты и шаблоны мало вписываюсь...

Нет, не волнует. И не возбуждает.

Какое отношение данный случай и его обсуждение имеет а теме: агрессия в семье и сексе?

Вот если бо он её бил - тогда в тему.

Да, на нашей планете существуют народы в традициях которых - заключение ранних браков, до половозрелости. Это не только девочек касается, но и мальчиков. В России браки между 9-12 летними детьми были не так уж редки всего 200 лет назад.

Что Вы ещё от меня хотите? Демонстраций протеста? Посыпания пеплом головы? Ещё чего-то?

Сообщение отредактировал(а) Steen - 26.01.2010 - 15:45

Думаю, тот самый "шаблон", о котором говорит Попутный Ветер сильно зависит от господствующего социального стереотипа.

Если стереотипом предусмотрена строгость по отношению к "нижестоящему", то порка рассматривается просто как демонстрация позиций сторон по отношению друг к другу. То есть, не как знак неуважения, или выражение агрессии или неприятия. Если, конечно, порет "вышестоящий" "нижестоящего". А вот между равными таковых взаимоотношений быть не могёт! И, заметьте, как болезненно реагировали дворяне даже на намёк рукоприкладства.

Теперь в моде гуманность и равноправие, вот насилие и рассматривется как нечто неприемлемое, и в качестве такового влезает в наше мировоззрение и укореняется там. При этом, насилие (в том числе и рукоприкладство без членовредительства) со стороны родителей по отношению к детям уже не вызывает такого неприятия: подзатыльник или даже порка - ну, бывает и нужно.... Потому как дети родителям "НЕ РАВНЫ".

То есть, всё-таки никаких абсолютных истин не наблюдается, опять мода рулит....