На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Смерть   [ Для тех кто хочет поговорить серьёзно ]
Пользователя сейчас нет на форуме Черничка
Дата 17.12.2009 - 11:40
Цитировать сообщение


Идеалистка

Группа: Пользователи
Сообщений: 655
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 168]


Фани
Цитата
может быть легкую смерть нужно заслужить? Чем? Например, своей интересной и полной жизнью.

Это не связано. Разве что под интересной и полной жизнью понимать некие смертельные опасности icon_wink.gif


--------------------
Записки идеалистки здесь
Правильный ветер, подуй в мои паруса!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 17.12.2009 - 13:56
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Цитата
жизнь не имеет смысла

И отлично, меня это очень устраивает! А то вдруг окажется, что смысл жизни есть и заключается в том, чтобы не есть сладкого и не ложиться спать раньше двенадцати. icon_confused2.gif


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме shirli strip
Дата 18.12.2009 - 07:37
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 14]


Цитата
По отношению к смерти жизнь не имеет смысла.


Существует термин "опоптоз"(опадение листьев в переводе).
Так вот,чтобы жизнь продолжалась,клетки должны умирать.Это не есть плохо,это- сама жизнь.
Если отломить ветку,то листья на ней опадать не будут,для их опадения нужна сила жизни.Происходит опоптоз-клетки,которые соединяют черенок с веткой осенью начинают активно умирать,и листья падают,чтобы весной появиться вновь.
Когда развивается зародыш птицы,мизадермные клетки должны вовремя умереть,если они не умрут вовремя у птиц не будет крыльев.Можно убедиться,что смерть-прекрасная штука.

Умирает цветок-появляется плод,
Умирает гусеница-появляется бабочка.

Ну и по аналогии думай дальше-умирает тело....что происходит?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Рыжий Кот
Дата 19.12.2009 - 21:38
Цитировать сообщение


ЖЖ 1938...1986 г.р.

Группа: Пользователи
Сообщений: 1362
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+25 | -0 | 417]


"Нет, весь я не умру ..."

Это письмо студента Учителю. Настолько давнее, что я могу совершенно бескорыстно процитировать слова, с которыми ((один из форумчан)) вошёл в форум:
Ой какая прелесть! Случайно наткнулся ... и удержаться не смог. ((С) ...)

Оставил все милые наивности: всё-таки документ персональной истории.



Цитата
Было бы обидно, если из всех заложенных в мире возможностей реализовалась только одна, не самая вероятная. Очевидно, что реализуются все возможности, только мы видим их все по отдельности.
Детерминизм определил возможность сужения числа вариантов обстоятельств; вероятность - возможность их расширения.
Эта гипотеза уже есть в фантастике.

Никого не удивит, если я скажу, что физика не полностью определяет движения мира, что от сознания тоже что-то зависит, когда условия (обстоятельства) становятся достаточно тонкими, неопределёнными для физики. (Только обычно представляется, что под влиянием желаний человека происходят какие-то необъяснимые физикой физические явления или хотя бы колышутся стрелки приборов.) От сознания зависит как и в каких обстоятельствах из вероятных оно (сознание) будет существовать. (Простейший пример - человек перемещается: правда, тут происходит вмешательство мышц.)

Что если выражение "ушёл в мир иной" следует понимать буквально? (Только миров не два - "наш" и "тот" - а бесконечно много.) Что если субъективно человек не умирает. В любой ситуации не исключена вероятность выживания человека, то есть из одних и тех же условий получаются и вариант "мир-с-человеком", и вариант "мир-точно-такой-же-но-без-человека".
У Вас никогда не было такого, что Вы достоверно помните событие, которое надёжно опровергается материальными источниками? (Конечно, проще всего сослаться на плохую память, в крайнем случае, на чьё-то враньё; можно отложить на полочку, помеченную вопросительным знаком). То есть Ваше прошлое не совсем совпадает с прошлым мира, в котором Вы существуете.

То есть Дарвина можно истолковать (переформулировать) по-другому: не в мире (в обстоятельствах) остаются приспособленные к нему, а разные живые существа (сознание-генотип) перетряхиваются, перераспределяются по мирам, с которыми они более гармонируют. Кроме вероятностной характеристики (в котором "более гармонируют") можно ввести количественную характеристику активности сознания-генотипа - насколько сильно оно действует, раз уж оно существует в этом мире. Аналогично про совместимость двух сознаний-генотипов.
(Во времена Дарвина была проблема: как обменять сознание (человечность) на существование; сейчас - жалко всех людей, как сэкономить сознание.)
Раз прошлое может меняться "само", то нельзя ли менять его сознательно и каким образом? (К.Симонов "Ожиданием своим ты спасла меня") нельзя ли посмтреть, как там в иных мирах? Это зависит от воображения (в том числе), я не могу себе представить лучшего прошлого, чем у меня есть. И потом: оно должно привести к тому же настоящему.

Если в Вашем новом мире появилось (или исчезло) какое-то событие (человек), то может быть от него зависело, что Вас не стало в старом мире? Или, может, Вы знаете человека, который жил невероятно, неправдоподобно долго, или чудеснейшим образом спасся (и не жулик, конечно) - может, он когда-нибудь спас Вашего отца? Словом, его существование было необходимо для Вашего существования, в таком виде в каком Вы есть? Или у какого-то человека что-то изменилось - Вы чувствуете, хотя ничего не произошло - я, например, носом чую, сколько кто проживёт, это не аттракцион, а увиденный приговор. Если для нескольких человек - для ансамбля, не просто так группы-Шаляй-Валяй - то, наверное, тот, для кого это невероятное событие (обнаружили, что) причинно, самый редкий из них человек?

Ну что ли из этого получается личное субъективное бессмертие?

Ну это зависит от насколько человек остаётся самим собой, не обменивает свои человеческие свойства, "кусочки", на обстоятельства (пример: совесть на сервант), которые суть идеоадаптация, приспособление, привязывание к существующему частному миру. И: кроме "цветами души" можно украшать мир "кусками души", например, Генрих Альтов (в противоположность С.Гансовскому, который не тратит себя, а наоборот всё собирает).
Каждый существует поскольку и насколько он нужен (М.Зощенко: "Он имел несчастье умереть позже, чем ему полагалось") - это вначале. Потом - насколько он может (реакционный период)).
То есть покуда человек остаётся человеком, сохраняет свою человеческую поведентику, а не вещную - природы неживой, живой, машинную, административную.

...


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ili
Дата 19.12.2009 - 22:34
Цитировать сообщение


enjoy! )

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1998
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 710]


Да, ну где же торговец эликсиром бессмертия? )))
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 19.12.2009 - 23:56
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Цитата
Грустно знать о том, что впереди нас ожидает небытие.

Не факт.
Цитата
Мы уже были в состоянии небытия. По крайней мере 14 млрд. лет, что прошли до нашего рождения (зачатия) прошли без нас.
Тоже не факт. Регрессии многое могут открыть. И их можно объяснить не только как прикосновение к коллективному бессознательному вкупе с генетической памятью.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 23.12.2009 - 00:20
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата (dudka7777 @ 15.12.2009 - 19:28)
Син тон, раскрой своё понимание "смерти". И ещё, что значит,- говорить об этом серьёзно? (Это все равно, что говорить-"нормально", а как это нормально и для кого эта нормаль?). Самый уважительный вопрос- почему тебя интересует вопрос смерти? Почему тебя интересует мнение других об этом? Ответишь- да просто так, - не поверю, просто интересно,- тоже никто не поверит. Так что , давай,раскрывайся. icon_yes.gif

Смерть - уход из жизни навсегда.

Серъёзно - это значит говорить открыто о своих сокровенных мыслях об этом.

У меня идёт борьба проивоположностей: с одной стороны я стремлюсь и добиваюсь своего в жизни, с другой стороны жизнь временна и стремиться к чему либо не имеет смысла.

Мне интересны глубинные мысли людей о жизни, смерти, об осознании своего положения.


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 23.12.2009 - 00:24
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата (Йенна @ 15.12.2009 - 20:33)
син тон, а может быть, смерть, -- самое важное условие жизни? Ведь без мысли о ней жизнь теряет свой главный смысл. Кстати, и укорачивается тоже.
Именно смерть придаёт ценность каждому прожитому дню.
Сколько лет Вам, кстати?

А каков главный главный смысл жизни ?



--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 23.12.2009 - 00:27
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата (shirli strip @ 18.12.2009 - 07:37)
Цитата
По отношению к смерти жизнь не имеет смысла.


Существует термин "опоптоз"(опадение листьев в переводе).
Так вот,чтобы жизнь продолжалась,клетки должны умирать.Это не есть плохо,это- сама жизнь.
Можно убедиться,что смерть-прекрасная штука.

Умирает цветок-появляется плод,
Умирает гусеница-появляется бабочка.

Ну и по аналогии думай дальше-умирает тело....что происходит?

Эти примеры - метаморфозы. Смерти в них нет.
А по аналогии реальной жизни - ожидает полное её окончание.


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 23.12.2009 - 05:34
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Через несколько миллиардов лет Солнце погаснет. Не знаю ни одного человека, которого бы это всерьез беспокоило. А знаете почему? Людей утешает мысль, что они до этого не доживут.
Неразумно размышлять о вечной жизни в мире, который сам конечен.
Лично мне нравится то, что я могу не заботиться о самочувствии Солнца.


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Tattobu
Дата 23.12.2009 - 06:30
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 118]


Цитата
Смерть - уход из жизни навсегда.

Серъёзно - это значит говорить открыто о своих сокровенных мыслях об этом.

У меня идёт борьба проивоположностей: с одной стороны я стремлюсь и добиваюсь своего в жизни, с другой стороны жизнь временна и стремиться к чему либо не имеет смысла.

Мне интересны глубинные мысли людей о жизни, смерти, об осознании своего положения.


Смерть это всего лишь смерть. Естество. О чем тут думать? Лучше, на мой взгляд, подумать о дыхании, питании, то есть то, что непосредственно сейчас и на то, что можно повлиять.
На счет смысла жизни мозг сломали не мало умов. НИК к примеру вообще живет без смысла жизни, и ему это не только не мешае, а еще и помогает... Или как там БГ спел:

Друзья давайте все умрем,
К чему нам жизни трепетанье?
Уж лучше гроба громыханье
И смерти черный водоем.

Друзья давайте будем жить
И склизких бабочек душить.
Всем остальным дадим по роже,
Ведь жизнь и смерть - одно и тоже.


--------------------
Hi!
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 23.12.2009 - 10:51
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Пока своя жизнь будет высшей ценностью - проблема смерти будет стоять и пугать своим существованием.
Когда придёт понимание, что своя жизнь - не самое главное - эта проблема исчезнет.
ИМХО, этим вопрос исчерпывается.


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ка-Тя
Дата 23.12.2009 - 23:06
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 788
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 272]


Цитата
с другой стороны жизнь временна и стремиться к чему либо не имеет смысла.

син тон, да, бывают периоды, когда не нужно стремиться, а нужно сделать паузу и переварить события. Это нормально на мой взгляд.
Мне раньше казалось, что бездействие это плохо, недостойно высокого звания Человек icon_smile.gif и все такое. А потом я поняла, что внешнее бездействие может быть очень даже продуктивной работой души, пусть даже временно зашедшей в тупик. И после подобной душевной работы жизнь приобретает новые краски и новый смысл.

Андрей Сахаров сказал, что смысл жизни в экспансии. Есть такая нормальная потребность распространить в мире что-то свое - например идеи, теории, книги. Вырастить сына, который потом тоже оставит потомков, такая вот иллюзия бессмертия. Посадить дерево, которое будет расти, а потом еще и давать семена. Построить дом, который можно передавать по наследству. Или создать целое направление в архитектуре, а это значит множество домов. Создать фирму, которая в идеале продолжит деятельность и после смерти создателя. Создать религию. А может просто направление в психотерапии специально для людей, потерявших смысл icon_smile.gif.
А кто-то может создать оружие, уничтожающее все дома, детей и деревья. Тоже вариант влияния на мир. Негативно, зато масштабно.

Кроме того, слово "смысл" от головы, а в нас еще много всего эмоционального. Т.е. субъективные ощущения "хорошо" и "плохо", которые влияют на восприятие жизни как осмысленной или бессмысленной. Вот, например, такая банальная вещь, как секс - в нем нет абсолютно никакого смысла, но люди будут им всегда заниматься или по крайней мере хотеть заниматься. Мало того!!! Когда рядом желанный человек, то и ощущение "хорошо" сразу откуда-то появляется и жизнь субъективно приобретает смысл. При этом в такой момент в голову не придет говорить или думать о смысле, ведь и так комфортно. А вопрос о смысле часто приходит в голову тогда, когда в эмоциональной сфере что-то не в порядке.

Кстати, секс и любовь - это тоже своеобразная "экспансия". Распространение себя в другом человеке icon_love.gif.


--------------------
Екатерина
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Smile
Дата 24.12.2009 - 01:49
Цитировать сообщение


Обыкновенное Чудо

Группа: Пользователи
Сообщений: 1573
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+98 | -0 | 440]


Цитата (син тон @ 23.12.2009 - 00:20)
жизнь временна и стремиться к чему либо не имеет смысла.

син тон, мы живем сей-час, не завтра и не вчера. А сейчас есть только жизнь. Отчего ж ее не жить, наполняя смыслом, каким сам захочешь. Когда мы здесь, смерти нет, когда смерть здесь, нас уже нет - сказал мудрый Эпикур. И я с ним согласна. Смысл смерти - в жизни, а жизнь имеет массу своих смыслов. Причем, они у каждого свои.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме dudka7777
Дата 24.12.2009 - 11:31
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 51]


Допустим(!), ты узнал в чем главный смысл жизни, и что тогда? Что будешь с этим делать? Всем "выдашь" свой секрет? А он нужен? Будешь " учить" этому других?

Видимо, жизнь тебе и дана для поиска СВОЕГО ответа на этот вопрос. И не только на этот.

Для меня смерть - это всего лишь переходное состояние,не более того.

И зачем тебе мое отдельное мнение, если тебе предстоит в течение СВОЕЙ жизни искать свой ответ. И найдешь его в разные периоды своей жизни тоже по разному. Все это простые этапы понимания себя, своего истинного назначения на данном отрезке времени.

Да и ответы или советы будут розниться в зависимости от возраста,степени зрелости и еще кучи факторов твоих ответчиков-советчиков.



--------------------
А вы сможете поцеловать весь мир?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса