я считаю- что я человек -благородный, а они- обманщики... [ о договоренностях, обманщиках и невыполненных обещаниях ]

Андерсон

Мнение, на мой взгляд, безответственное и отвратительное. Отвратительно, с моей точки зрения, возлагать ответственность за отношения на одну сторону.

Весьма суженное и ограниченное представление о "крепких мужчинах, знающих себе цену", IMHO.

Сообщение отредактировал(а) Старуха Шапокляк - 6.12.2009 - 22:47

ili

- Это вполне реалистично. Мужчины, которые на это идут - бывают, и далеко не все они лохи или сексуально озабоченные юнцы. Начнем с того, что бывают (я сама видела!) мужчины, считающие неправильным секс вне брака . По религиозным или иным соображениям. Кроме того, если мужчине действительно нужна эта женщина, ему не должно быть трудно зарегестрировать отношения. Кроме того, прошу заметить, что развод у нас не является трудным делом, так что бояться почти нечего.
Прошу так же обратить внимание, что этот совет я дала лично Наде П. и не настаиваю на том, что "так должен поступать каждый".

ili

- я так и делаю.
А тут я выражаю свое мнение, которое тоже имеет право на существование, не так ли?
Что касается статистики - да, я знаю достаточное количество "крепких, знающих себе цену мужчин". Хотя, конечно, таких много не бывает

Я считаю это твоим мнением, имеющим право на существование но не больше...
Мне стало гораздо легче, и беды мои значительно поубавились, когда я перестала считать себя в чем либо виноватой...
Уже много лет между прочим...

Старуха Шапокляк
Женившись- можно развестись, живя вместе- можно разойтись...
Можно встречаться год переспать- и разойтись....
Но в принципе ты права= с некоторыми мужчинами я ложилась в постель на первом свидании после слов- что он тоже хочет серьезных отношений...
Дура
И все равно я считаю- что я человек -благородный, а они- обманщики...

"Не понра" и поиск новой жены может возникнуть и после сотого секса.
С другой стороны еще до первого секса может быть понятно "это моя женщина". Всякое бывает.

любви без страданий не бывает, - говорила мышка, обнимая ежика...

А зачем вообще искать виноватого???
Надя П., если не тратить свою жизнь на поиски тех, кто виноват, жить становится еще легче. Поверь моему богатому жизненному опыту

Серьезные отношения - это такая же фикция, как и все остальное
На заре туманной юности я прочла где-то такое правило: "Если не хотите чувствовать себя использованной, занимайтесь с мужчиной сексом ТОЛЬКО по одной причине: если вам этого ХОЧЕТСЯ".
От себя добавлю: это относится не только к сексу

Жить вместе только потому, что был секс ?

Даже женщины чётко делят мужчин на:
- с этим хочу секс
- с этим хочу секс и жить с в одном жилище
- с этим хочу секс, жить с ним в одном жилище и рожать от него детей.

Что уж говорить о мужчинах ?
Женщины, умницы, если мужчина вас захотел и вас соблазнил, то этот вовсе не значит, что он хочет жить с вами до конца дней ваших !
И если мужчина после коитуса не тащит вас в ЗАГС, то это не значит, что этот мужчина козёл. Это значит лишь, что вы не тот типаж, с которым мужчина прямо сейчас желает посадить дерево, построить дом и вырастить сына. Сейчас- не желает. Но- может пожелать... Хотите семью с ним до пенсии ? Так боритесь- всё вам в руки! Но зачем обвинять мужчину, что он не хочет с вами будущего ? Сейчас не хочет- вы не подошли... Так "работайте", чтоб он мнение своё изменил. Не получается? Это ваши проблемы.

Сообщение отредактировал(а) Олеськевич - 7.12.2009 - 19:40

Вы преувеличиваете всю жизнь тут искать нечего- это становится понятно сразу после совершения.

Ну это кому как. Мне-надо. Чтобы планировать дальнейшие действия.

А если хочется жить вместе- что делать?

Наоборот- секс- потомучто хочется жить вместе.

Смотря что обещал. Если обещал Загс и не тащит- то козел.

А это выясняется только после секса? Так секс был хороший- и вербально и невербально- это было понятно.

Ничего другого- кроме как честно сказать об этом- мне не приходит в голову

Я его не за это обвиняю, а за то что не выполняет обещания. Или дает их не будучи уверенным в выполнении.

Нет уж извините- я навязываться не люблю. Не подошла- так не подошла.

Мнение изменять не собираюсь. Этой проблемы у меня нет.

А если хочется жить вместе- что делать?

Делать так, чтоб мужчина тоже этого захотел. Хотя..... тебе это не нужно, да?

Смотря что обещал. Если обещал Загс и не тащит- то козел.

Пообещал как ? Сказал что ?
- мы поженимся в июле ( августе, сентябре, через неделю ) ?
- мы, может быть, поженимся ?
- мы потом решим, жениться или нет ?
- ой, да поженимся, поженимся, когда-нибудь.. надоела ты нытьём, золотко ?
- там видно будет, что да как ?
Как и что говорит мужчина и почему он так говорит и каким тоном и давили ли на этого мужчину- это тоже имеет значение.

Я его не за это обвиняю, а за то что не выполняет обещания. Или дает их не будучи уверенным в выполнении.

"Уверенным можно быть только в тюрьме- посадят, значит, будешь сидеть" (с)
Всегда нужно делать скидку на изменение обстоятельств. Потому-что если сегодня вам клянутся жениться, а назавтра с ужасом выясняют, что вы "дуро и таких на рупь- пучок", то мужчина, разумеется, жениться передумывает. И передумывать- его право. И никто это право у него отнять не может. Тот, кто обещает без оглядки на изменение обстоятельств- глупец. А тот, кто ведётся на поводу "Ты типо обещал" и таки женится- тот дурак. Кстати, если бы женился "по обязаловке- обещанке", то вряд ли жил бы счастливо. Итого одной несчастной семьёй больше. Оно вам надо?

Так это вроде как навязывание цели получается?
А если я спросила, получила утвердительный ответ- то это я поступаю- неправильно?

Я там где то выше писала- что в таких случаях - честные люди извиняются, а не обвинят, в том что кто то им поверил..

Вот почему-то мне кажется, что таки проблема есть. Иначе бы ты ее не обсуждала. И отношения с мужчинами приносили бы радость, вдохновение, удовлетворение, счастье, наконец. Разве тебе не важно, чтобы между вами с мужчиной была любовь? А не принуждение? Зачем тебе это?

А еще мужчины (как и женщины) могут обещать что угодно, если им что-то нужно. Если я СЕГОДНЯ обещаю быть верной, то это не значит, что ЗАВТРА, ЕСЛИ изменятся обстоятельства, то мое мнение не поменяется. Например, мой муж окажется скучным, серым жадиной, со склонностью к алкоголю. Все же меняется. Ты просто не можешь ожидать от жизни впечатанных в цемент обязательств.
Не бывает так. В природе так нигде не бывает.

Мне просто интересно: вот если человеку со мной стало хуже горькой редьки. Ну не хочет он больше со мной быть, например - причин может быть тонна, да? И что? Он должен все равно оставаться рядом, потому что обещал?
Так? Не так? Что бы ты ему посоветовала сделать? Можно с примером.

ППКС.
И правда, оно тебе - надо?

Ты опять меня не поняла- я не занимаюсь принуждением, когда спрашиваю - хочет ли он серьезных отношений. Я просто интересуюсь. А иногда вообще ничего не спрашивала, прост говорила, что ищу серьезных отношений- и человек чувствуя близкую добычу говорил что тоже хочет, и можно уже начинать- со мной.
Ну и начинали...
Я не вижу здеь принуждения... Можно еще сказать что я его провоцировала..
ну если мое существование- само по себе провокация- то виновата ли я в ней?

Если я ему разонравилась= скатертью ему дорога, и не нужно со мной сидеть мучаться...
НО извинитьс за обещание- нужно.

Опять не так- я не жду впечатанных обещаний, я жду извинений за их невыполнение.

Скажи, а ты объясняла мужчинам , какой смысл ты вкладывала во фразу "Серьёзные отношения" ? Может, мужчина с чистой совестью их и пытался....
У меня занудливое правило есть. Даже просьба, а не правило. " Не просто говори что-либо. Сказав, объясни, какой смысл ты вложил в слова. " Однажды такая хохма вышла... впрочем, это уже к теме не относится.

Ну ... это было давно.. и понятие "серьезные отношеня" в моем понимании несколько видоизменилось, но покрайней мере жить вместе в него входило- что я озвучивала неоднократно и до и после и..... как только не озвучивала..
То есть недопонимания , я думаю, быть не должно было..