На главную страницу



Правила форума Внимание

Друзья, любые объявления коммерческого характера (в том числе реклама психологических и тренинг-групп) предварительно согласовываются с администрацией Форума. Пишите на е-мэйл Первомайки: info@syntone.ru

Страницы: (10) « первая ... 5 6 [7] 8 9 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Задача по физике   [ помогите кто может ]
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 26.11.2009 - 14:23
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (minimama @ 26.11.2009 - 10:45)
MegaVolt, интересно бы узнать, а как рассуждали составители данного теста из ФИПИ?
Не знаю.. Но вполне может оказаться что скорость не зависит от частоты колебаний. Так как выше частота меньше длинна подвеса и меньше скорость. А может предположили наинизшую частоту.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sh18
Дата 26.11.2009 - 14:25
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2168
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+155 | -1 | 582]


Цитата (minimama @ 26.11.2009 - 15:03)
Luser, шутите? А на ЕГЭ надо давать ответ, причем правильный icon_smile.gif

Увы, нет. Просто это стремление понимать физику, а не форматированность под ЕГЭ. И ответ абсолютно правильный icon_smile.gif


--------------------
У меня новый эксперимент: я решил жить вечно.
Пока все идет хорошо...


Нет темы - нет проблемы. Каламбур.

Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме minimama
Дата 26.11.2009 - 16:23
Цитировать сообщение


Девочка-старушка

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+61 | -0 | 903]


MegaVolt, я так думаю, что для составления задания БАЗОВОГО уровня составители так далеко не копали в знаниях учеников.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 26.11.2009 - 17:04
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (minimama @ 26.11.2009 - 15:23)
MegaVolt, я так думаю, что для составления задания БАЗОВОГО уровня составители так далеко не копали в знаниях учеников.
Ну вообщем да именно так. Но ты попробуй скорость посчитать я не помню формул. Может там от частоты ничего не зависит.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sh18
Дата 26.11.2009 - 17:07
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2168
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+155 | -1 | 582]


Цитата (MegaVolt @ 26.11.2009 - 18:04)
Ну вообщем да именно так. Но ты попробуй скорость посчитать я не помню формул. Может там от частоты ничего не зависит.

Ну, да, если между отсчетами оно успело колебнуться еще миллион раз, то скорость примерно та же, как если бы просто и прямо летело. icon_smile.gif


--------------------
У меня новый эксперимент: я решил жить вечно.
Пока все идет хорошо...


Нет темы - нет проблемы. Каламбур.

Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме minimama
Дата 26.11.2009 - 17:51
Цитировать сообщение


Девочка-старушка

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+61 | -0 | 903]


MegaVolt, я посчитала. Зависит от амплитуды и периода колебаний.
Скорость равна: 2* 3,14 *А/ Т

Сообщение отредактировал(а) minimama - 26.11.2009 - 17:52
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 26.11.2009 - 17:51
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Если считать, что колебание гармоническое, то происходит по графику a соs (bx) с коэффициентами. Коэффициент а равен амплитуде колебаний, т.е. в данном случае 3: Считаю, что координата 3 - это точка равновесия, и от нее происходит отклонение на 3 - до 0 в одну сторону и до 6 в другую.
Коэффициент b отвечает за период функции. У косинуса период 2pi (pi - это греческая буква "пи", 3,14....) У нашего колебания период 0,4. Поэтому, методом подбора получается, что b = 2pi / 0.4 = 5pi.
Получаем, что график колебаний описывается формулой
3 сos (5pi x)
(я для просторы сдвинула ось x в середину колебаний)

В самых удаленных точках (в 0 и в 6) скорость минимальна, и равна 0, там движение "разворачивается" в другую сторону. А максимальна она в центре колебаний, т.е. в точке с координатой 3, что соответствует временам 0,1; 0,3 и т.д.

Чтобы найти скорость, надо взять производную от графика движения, в данном случае:

(3 сos (5pi x))` = -3 x 5pi sin (5pi x) = -15pi sin (5pi x)

В точке 0,1 по времени это получается -15pi sin (5pi 0,1) = -15pi sin (pi/2) = -15 pi

В общем, максимальная скорость равна 15pi, минус там потом, что движение происходит в сторону уменьшения координаты.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме minimama
Дата 26.11.2009 - 17:57
Цитировать сообщение


Девочка-старушка

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+61 | -0 | 903]


Милые наши физики! Это задача школьной программы!! Базового уровня! Потому ученики знают, что максимальная скорость маятника при прохождении им положения равновесия. А дальше - формула периода колебаний и закон сохранения энергии.
В школьной программе 11 класса убрана тема механические колебания. Они изучаются только в 9 классе. В курсе алгебры 9 класса нет больше тригонометрии, как было раньше, когда учились вы.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 26.11.2009 - 18:03
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Т.е. по-другому надо решить?

Формула периода колебаний, где период через что выражается?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме minimama
Дата 26.11.2009 - 18:11
Цитировать сообщение


Девочка-старушка

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+61 | -0 | 903]


Период выражается через длину нити и ускорение свободного падения
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 26.11.2009 - 18:13
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Подумаю.....
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме minimama
Дата 26.11.2009 - 19:13
Цитировать сообщение


Девочка-старушка

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+61 | -0 | 903]


Посмотрела второй вариант. Аналогичное задание со свободными электрическими колебаниями. Нет ловушки, так что значения заряда в промежутке между -q и q. Период и амплитуду так же нужно определять из таблицы.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Luser
Дата 26.11.2009 - 19:23
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Заблокированные
Сообщений: 74
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+0 | -0 | 32]


Цитата (minimama @ 26.11.2009 - 18:11)
Период выражается через длину нити и ускорение свободного падения

полностью текст задачи приведите


--------------------
Живи на тёмной стороне силы...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме minimama
Дата 26.11.2009 - 19:27
Цитировать сообщение


Девочка-старушка

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+61 | -0 | 903]


Luser. Тест задачи полностью с таблицей приведен в посте за 25.11.2009 - 22:02
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Luser
Дата 27.11.2009 - 00:26
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Заблокированные
Сообщений: 74
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+0 | -0 | 32]


Цитата (minimama @ 26.11.2009 - 19:27)
Luser. Тест задачи полностью с таблицей приведен в посте за 25.11.2009 - 22:02

Как они думали её будут решать школьники в общем понятно.
Через формулy Галелея и закон сохранения mgh=(mV^2)/2.
Но я даже вариант приводить не хочу, бо за такие решения у нас с позором людей с экзаменов по физике выгоняли.
Решение из серии "есть такая формула".

Сообщение отредактировал(а) Luser - 27.11.2009 - 00:29


--------------------
Живи на тёмной стороне силы...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (10) « первая ... 5 6 [7] 8 9 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса