На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (9) « первая ... 4 5 [6] 7 8 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Смерть   [ О смысле и роли смерти в жизни человека ]
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 6.10.2009 - 11:31
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5384
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
Угу. закат не имеет ни сверхзадачи, ни идеи. Жалкое, скучное зрелище.

А помнится был такой фильмец... Кажется - ==Красота по американски==?
последний кадр - лужа свежей крови.... так красиво....


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 6.10.2009 - 11:45
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Цитата
Не факт,что не имеет

И смысл , и сверхзадача находятся у субъекта. В случае заката субъект - кто?


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 6.10.2009 - 14:26
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


А что, разве "задача" или хотя бы "сверхзадача" обязательно должна предполагать наличие субъекта? Я полагаю, что этот тезис нуждается, по крайней мере, в обосновании. Навскидку мне примеров, правда, почему-то не приходит, но мне почему-то упорно кажется, что в принципе возможна некая "задача" (да хоть бы и "сверхзадача") без наличия "субъекта"...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 6.10.2009 - 14:38
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Есть противоположное мнение у товарища Платона: субьект предполагает наличие задачи(идеи).
Но мы же не метафизеги какие-нить. Поэтому задача, как и вкус похлебки, у субьекта.



--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Юрий Зоря
Дата 6.10.2009 - 16:41
Цитировать сообщение


Очень хороший и веселый человек. Характер общительный. Не женат.

Группа: Заблокированные
Сообщений: 748
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 289]


Цитата (shirli strip @ 6.10.2009 - 03:54)
Цитата
Многие находят цель и смысл своей жизни в детях, в семье и это рационально, потому что это то, что будет дальше после вас

Соглашусь с Крысоловом,животные во многом делают это лучше нас,но мы же не животные?Значит нас должно что-то отличать?

А я не соглашусь icon_smile.gif Самые добрые человеческие чувства у меня к Крысолову, мы с ним уже много общаемся. Но я не люблю циничный стиль рассуждений. Вот Крысолов говорит, что вот его собака со щенятами или утка с утятами умиляет - но это инстинкты и он не хочет делать из них смысл своей жизни, то есть смысл действий своих он видит в чем то ином. В чем? - Говорит, чай пошел пить - набивать утробу, ну прямо вот как бактерия какая-то. Меня это тоже умиляет. Мне кажется, что утка когда у нее смысл жизни - утята ведет себя более осмысленно, чем Крысолов у которого смысл жизни его утроба и ничего более (как у амебы). А если не так, то что смысл?
Тем более, что тот же Крысолов он ведь еще и в форум этот зачем-то пишет, мало того, он еще и Википедию редактирует (!!!) - делится знаниями с человечеством получается бесплатно (!!!). Если одним словом выразить его мысль которую он в различных интерпретациях выражает (ну насколько мне понятно то, что он выражает в этой теме), то она звучит так: "забейте и живите себе не думая о смысле". Я правильно понял?
Дальше вопрос - зачем он это делает? - Он может ответить - "потому, что хочется и приятно это делать", а на вопрос ЗАЧЕМ он не ответит, просто потому что об этом не задумывается, так следует своим инстинктам бездумно и они ведут его в правильном направлении, просто он этого не осознает icon_smile.gif

Сообщение отредактировал(а) Юрий Зоря - 6.10.2009 - 16:45
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 6.10.2009 - 16:59
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


В программе есть классы. Методы и функции - у классов. Есть еще встроенные в язык функции, а также операторы - языковые логические конструкции.

Классы - это формочки для объектов. В реальном времени выполнения программы из этих формочек создаются объекты (т.е. применительно к этой теме, субъекты). Я внятно? icon_biggrin.gif

Программа является как бы оболочкой для объектов.

Язык - оболочка для программы.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Smile
Дата 6.10.2009 - 17:09
Цитировать сообщение


Обыкновенное Чудо

Группа: Пользователи
Сообщений: 1573
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+98 | -0 | 440]


А что значит "закат"? Какой смысл и какое значение? На Марсе и Луне свои закаты и восходы, кто ими любуется?..

Красота заката - в сознании человека, красота жизни - в его же сознании. И то, и другое определяется субъективной развитостью способности к восприятию красоты.

Смерть... Она есть, это данность. Смысла индивидуального в ней нет, как и в жизни, впрочем. При желании, можно придать им свой собственный смысл.

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 6.10.2009 - 17:59
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Юрий, смысл объекта принципиально находится вне этого объекта, и всегда у субъекта, который этот объект воспринимает. То есть, смысл чье№то жизни всегда находится вне ее и никогда не может быть воспринят изнутри. Поэтому поиски смысла жизни я нахожу гораздо более бессмысленным занятием, чем питье чая.

Понятие смысл часто подменяют понятием цели жизни или цели, достаточно глобальной, чтобы занять большой кусок жизни. Это не эквивалентно.

Если вам угодно заниматься поисками смысла жизни только потому, что звучит красиво, а словосочетание "ищу (или нашел) смысл жизни" - еще и гордо, то, по мере, не обманывайте себя, что это занятие полезное.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме shirli strip
Дата 6.10.2009 - 18:08
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 14]


Цитата
И смысл , и сверхзадача находятся у субъекта. В случае заката субъект - кто?

Твоя концепция мира не единственная сказка,согласен?Концепций великое множество.Если рассмотрим ведическую концепцию,она считает,что материальный мир-это энергия Всевышнего.А Всевышний-личность.

Мысль Smile мне тоже понравилась.То есть вариантов много.

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Юрий Зоря
Дата 6.10.2009 - 18:11
Цитировать сообщение


Очень хороший и веселый человек. Характер общительный. Не женат.

Группа: Заблокированные
Сообщений: 748
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 289]


Цитата (Smile @ 6.10.2009 - 17:09)
Смерть... Она есть, это данность. Смысла индивидуального в ней нет, как и в жизни, впрочем. При желании, можно придать им свой собственный смысл.

В смерти есть свой смысл иначе мы бы жили вечно - не было бы механизма старения и организм обновлялся бесконечно, время жизни организма определяется программой ДНК: для плодовых мушек, например, два дня, для черепах более 100 лет (уже говорил). Человека осознание смерти лишает безразличия, заставляет действовать (только без терминаторских вопросов типа "почему лишает?" пожалуйста icon_biggrin.gif ). Жизнь тоже имеет свой смысл, но его трудно выразить, вы фильм "Бесконечная история" смотрели? icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме shirli strip
Дата 6.10.2009 - 18:24
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 14]


У Николая Ивановича в Философских сказках про смысл жизни оч хорошо сказано,можно не ломать голову,а просто списать. icon_razz.gif
Цитата
никогда не может быть воспринят изнутри
,что это?Гипотеза?Она не верна.
Очень трудно перепутать смысл и цель,две разные вещи, о чем ты?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Smile
Дата 6.10.2009 - 18:32
Цитировать сообщение


Обыкновенное Чудо

Группа: Пользователи
Сообщений: 1573
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+98 | -0 | 440]


Цитата (Юрий Зоря @ 6.10.2009 - 18:11)
В смерти есть свой смысл иначе мы бы жили вечно

Заметили, что написала "нет индивидуального смысла"? Какое мне личное дело, что я умру, а жизнь вечная тормозит эволюцию? icon_smile.gif Внеличностный смысл, вполне вероятно, существует.

Всякого ли человека осознание смерти лишает безразличия? Явно нет. В большинстве своем люди стараются об этой досадной неприятности не думать и живут, как придется.
Цитата
онятие смысл часто подменяют понятием цели жизни

А какой смысл для кого-то в цели, если не имеет смысла сама его жизнь? icon_insane.gif

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Юрий Зоря
Дата 6.10.2009 - 18:43
Цитировать сообщение


Очень хороший и веселый человек. Характер общительный. Не женат.

Группа: Заблокированные
Сообщений: 748
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 289]


Цитата (Крысолов)
Юрий, смысл объекта принципиально находится вне этого объекта, и всегда у субъекта, который этот объект воспринимает.
Вы когда на себя смотрите или о себе думаете, вы объект или субъект и у кого смысл?
Цитата (Крысолов)
Понятие смысл часто подменяют понятием цели жизни или цели, достаточно глобальной, чтобы занять большой кусок жизни.  Это не эквивалентно.
Поясните разницу между понятиями "смысл жизни" и "цель жизни" чтоб мы правильно друг друга могли понять.
Цитата (Крысолов)
Если вам угодно заниматься поисками смысла жизни только потому, что звучит красиво, а словосочетание "ищу (или нашел) смысл жизни" - еще и гордо, то, по мере, не обманывайте себя, что это занятие полезное.
Прочтите пожалуйста первое сообщение с которого началась эта тема, там о смысле чего бы то ни было вообще. Вообще у меня такое чувство что вы можете не понять. И будете не оригинальны: "Мы были убеждены, что жизнь, по большому счету, вообще не имеет смысла. Если не считать за таковой свои текущие задачи: диплом, работа, квартира, семья. Поэтому и относились скептически ко всякому любителю порассуждать на эту тему. И сочувственно замечали, кивая головой: "Товарищ не понимает..." Можно сказать, что наше поколение вообще ни во что не верило и не задумывалось над смыслом своей жизни."
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Юрий Зоря
Дата 6.10.2009 - 18:51
Цитировать сообщение


Очень хороший и веселый человек. Характер общительный. Не женат.

Группа: Заблокированные
Сообщений: 748
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 289]


Цитата (Smile @ 6.10.2009 - 18:32)
Внеличностный смысл, вполне вероятно, существует.
Всякого ли человека осознание смерти лишает безразличия? Явно нет. В большинстве своем люди стараются об этой досадной неприятности не думать и живут, как придется.

Вот же и я в точности об этом же!
1. Внеличностный смысл, вполне вероятно, существует.
Это для тех, кого интересует данная тема.
2. В большинстве своем люди стараются ... не думать и живут, как придется.
Товарищи, прошу, идите пейте чай ))
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Юрий Зоря
Дата 6.10.2009 - 19:10
Цитировать сообщение


Очень хороший и веселый человек. Характер общительный. Не женат.

Группа: Заблокированные
Сообщений: 748
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 289]


Вот еще что нашел о смысле жизни в Википедии:
«Вопрос „о смысле жизни“ волнует и мучает в глубине души каждого человека. Человек может на время, и даже на очень долгое время, совсем забыть о нём, погрузиться с головой или в будничные интересы сегодняшнего дня, в материальные заботы о сохранении жизни, о богатстве, довольстве и земных успехах, или в какие-либо сверхличные страсти и „дела“ — в политику, борьбу партий и т. п., — но жизнь уже так устроена, что совсем и навсегда отмахнуться от него не может и самый тупой, заплывший жиром или духовно спящий человек: неустранимый факт приближения смерти и неизбежных её предвестников — старения и болезней, факт отмирания, скоропреходящего исчезновения, погружения в невозвратное прошлое всей нашей земной жизни со всей иллюзорной значительностью её интересов — этот факт есть для всякого человека грозное и неотвязное напоминание нерешённого, отложенного в сторону вопроса о смысле жизни. Этот вопрос — не „теоретический вопрос“, не предмет праздной умственной игры; этот вопрос есть вопрос самой жизни, он так же страшен — и, собственно говоря, ещё гораздо более страшен, чем при тяжкой нужде вопрос о куске хлеба для утоления голода. Поистине, это есть вопрос о хлебе, который бы напитал нас, и воде, которая утолила бы нашу жажду».
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (9) « первая ... 4 5 [6] 7 8 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса