Почему молчат мужчины [ выжидают или терпят или ]

Если честно - не очень поняла иронии.
Когда у нас в семье встанет вопрос о покупке машины - донесу и обязательно донесу. Возможно, со мной муж не согласится и с этим придется что-то делать.
Но промолчать и затем всю жизнь с глухим недовольством садиться в нелюбимую машину - не дождетесь

Понимаете, друзья, я не очень буду спорить с высказываниями относительно женского восприятия и женского поведения. По большому счету, многое именно так.
Я всего лишь недоумеваю - вооруженные такими знаниями, ну неужели их трудно применить? Молчать, даже зная чем это кончится - в чем смысл-то?

Собственно, все закономерно.
Этот вопрос, как и многие другие упирается в "Кто у нас в семье главный?"

Нынче, как правило - женщина. А жаловаться начальству на него само, мол не нравиться мне то и сё... смысл?

Ждем-с, когда "закипит" и устраиваем себе русскую-народную забаву - революцию. (Русский бунт, бессмысленный и...)

Об ответственности в паре:
- на шефе ответственности всегда больше

Оно можно кричать, мол, мужики мельчают, да только соперничество в семье эт, как раз по женской части (чаще, обычно, распространено).

Вот Ноябрь описала несколько противоположный случай, когда терпела дама.
Все, в дальнейшем она, скорей всего терпеть не станет. Станет новой Главой семьи.

Грустно, конечно, но универсального выхода - нет. Ну... если только... Женщины, ограничивайте свою тиранию. Самостоятельно. Я верю, вы справитесь!

Мужики ведь справились.

Не странно, а типично.
Женщины как правило руководствуются не разумом, а эмоциями. Поэтому если женщине что-то не нравится, она редко пытается привести логические доводы, чаще выражает недовольство, пытается очернить оппонента, использует прочие не логичные, но "убийственные" доводы. Все это называет "Женская логика" (см. рядом, на сайте Н.И.Козлова)

Ответ 1

Ответ 2

Ответ 3

Ка-Тя,3.08.2009 - 04:23
Ответ 4.

Ответ 5.

Ответ 6.

Ответ 7.

Ответ 8.

Знания не помогают против женского умения спорить (женской логики) и искусства манипуляции.

А кто мешает её обучиться и использовать? И тогда вполне можно и спорить и доказывать и пр....

MegaVolt, так ответы были женские и только, если не ошибаюсь, один мужской от Проха. Остальное - пикировки на тему "бабы стервы, мужики - козлы".

Свое молчание я (быть может - ошибочно) отрефлексировал следующим образом: мне трудно озвучивать свои персональные потребности - независимо от пола лица, которому я их озвучиваю.

Это не означает, что мне сложно озвучивать потребности вообще. Я могу очень даже громко, внятно и настойчиво озвучить потребности кого-то другого. Я могу еще более громко и внятно озвучить потребности идеи, которая в момент озвучивания кажется мне значимой. И то и другое происходит в моменты, когда я чем-то выведен из равновесия. А когда я выведен из равновесия - я, соответственно, озвучиваю мысли и чувства себя-выведенного-из-равновесия.

А вот потребности меня-находящегося-в-равновесии мне озвучить трудно. Довольно часто у меня даже имеется озвучивающая фраза, но я не могу ее произнести. Несколько лет назад, экспериментируя с воздействием алкоголя на мой организм (алкоголь я потребляю редко - либо в порядке эксперимента, либо пиво за компанию с девушками, не переносящими меня на трезвую голову) я обнаружил, что джин-тоник сработал как 'эликсир правды' - он позволил мне эти фразы таки сказать. Но мой организм меня бережет, поэтому больше этот эксперимент не удался ни разу.

При этом, эти неозвучиваемые мной потребности, ничего сверхъестественного из себя не представляют. Они касаются либо границ моей личной территории (которые, в силу гендерных и прочих различий, для женщины могут быть неочевидны), либо потребностей меня-находящегося-в равновесии (т.е. это о том, что мне в женщине ценно). Замечу при этом, что вопрос о потребностях - это не про секс, ибо секс это такая вполне очевидная потребность (да притом, как мне кажется, для моего неюного возраста - более женская, чем мужская), поэтому его женщина в какой-нибудь момент предложит сама. А то, что мне в женщинах действительно ценно (и ради чего я готов даже пить противное вышеупомянутое пиво) сами они ценностью не считают. А я не могу внятно озвучить - вместо этого просто жду у моря погоды.

Такая вот рефлексия. Что с этим делать я пока не знаю (а если кто, вдруг, знает - я подробно объясню, куда им идти) - буду просто осознавать.

Несколько (рискованных) обобщений.

Вышеупомянутая 'клиническая картина' не является моей личной особенностью. Мой любимый литературный герой - капитан Хорнблоуэр - обладает настолько схожим набором тараканов, что я явно не одинок во вселенной. Мы с капитаном Хорнблоуэром принадлежим к одному и тому же психотипу (в соответствии с типизацией, принятой в секте, в которой я состою), поэтому рискну предположить, что вышеописанная 'клиническая картина' - как минимум психотипическая.

Также я рискну предположить, что молчат вообще-то не все мужчины, а только те, которые принадлежат к психотипам с внутренним локусом самооценки (интроверты по Юнгу (не путать с интровертами по Айзенку) - те, кто оценивает себя сам, невзирая на то, что о них думают окружающие). А те, кто принадлежит к психотипам с внешним локусом самооценки (оценивают себя через мнение окружающих) очень даже не молчат (про экстремальные случаи внешнего локуса самооценки периодически, проскакивают невероятные (для меня) истории о мужчинах, которые, простудившись, ставят на уши весь дом и чуть ли не пишут завещание - из литературных героев к таковым, несомненно, принадлежит Муми-папа).

Однако, согласно воззрениям нашей секты, локус самооценки у сколь-нибудь устойчивых пар, как правило, противоположный. Т.е. спутницы жизни мужчин-которые-не-молчат обладают внутренним локусом самооценки - а они выступают на форумах гораздо реже.

Сообщение отредактировал(а) fns - 6.08.2009 - 16:58

Мне видится другой сценарий, судя по ее восторгам, - "госсподя, хорошо то как, без М (большого) в доме!" - т.е. у нее нет желания искать новых членов семьи

К чему, собственно, и двигаемся, в Европе, по крайней мере.
И чем больше будет фин. независимых женщин, тем больше будет таких раскладов.

Мои ответы на отзывы тут

Хорошо, я добавлю еще один, собственный.
Я делю претензии на крупные и незначительные.
Крупные случаются крайне редко и решаются на семейном собрании. Условий два - разговаривать уважительно и негромко.
А незначительные потому и незначительные, что с ними можно мириться, не обращать внимания.
Если в главном женщина меня устраивает, можно не замечать мелочей.

И еще я принадлежу к психотипам с внутренним локусом самооценки (интроверты по Юнгу (не путать с интровертами по Айзенку) - т.е. оцениваю себя сам, невзирая на то, что обо мне думают окружающие.

Сообщение отредактировал(а) Прох - 6.08.2009 - 17:16

На отзыв:

Это путь в войнушку, если женщина не хочет уступать первенство. Оное, же, ей нынче, буквально навязывается обществом, да и самой ситуацией "цивилизованного мира", когда естественные мужские качества востребованны все меньше и меньше. А вот естественные женские - востребованны по прежнему.
Откуда взятся "нужной массе" "правильно воспитанных" мужчин?

Без помощи самой женщины не обойтись. Но захочет ли этого "обычная" женщина?

Знания не помогают против женского умения спорить (женской логики) и искусства манипуляции.

Между знанием и умением есть большая разница.
Если против мастера выставить новичка-теоретика, исход борьбы предельно ясен.
Повторяющееся вновь и вновь отрицательно подкрепление...

Без помощи специалиста не обойтись. Лучше если им станет сама половинка (ибо лучший эксперт), но...

Мне видится другой сценарий, судя по ее восторгам, - "госсподя, хорошо то как, без М (большого) в доме!" - т.е. у нее нет желания искать новых членов семьи

К чему, собственно, и двигаемся, в Европе, по крайней мере.
И чем больше будет фин. независимых женщин, тем больше будет таких раскладов.

Ага. Уже Там.
И конкурентов не потерпит.

Сообщение отредактировал(а) ТрудовДмитрий - 6.08.2009 - 21:55

А что, мой тоже пикировка на тему... Таки, ни разу.

Типичный вопрос о власти. Как там у классиков о революционной ситуации: "верхи не могут, низы не хотят..."

Так... противоречие внешних общественных установок, когда мужчина должен быть сильным, смелым, выносливым и те де... у многих ли мужиков работа (главное, зачастую, в жизни) совпадает с?.. (ну, кроме крутых вояк)
в действительности требуются умение договариваться (в разных ипостасях, вплоть до скандалов ), показывать себя (оч женское), послушным , на худой конец умным

Время такое. Стенать по поводу: что же с мужиками?! - бесполезно, так и будет.
Но вопрос этот постоянно поднимать - гуд. Тем раньше случится время, когда "критическая масса женщин" созреет, откажется от ранговых разборок в семье. Начнет договариваться.

Но этоуже будетновая сказка...

Анекдот.
Мальчик не разговаривал до 6 лет. И вот однажды за обедом он вдруг говорит:
- В каше мало соли.
Вся семья в восторге, ликует: "Как! Ты умеешь говорить! А почему же ты раньше молчал?"
- А раньше все было нормально.

Еще анекдот. Приходит муж с работы. Жена встречает в дверях с плакатом большими буквами:
"Я с тобой не разговариваю."
Ну муж удивился, пожал плечами, пошел там чаю попил, газету сел читать. Тут жена опять приходит с другим плакатом.
"А знаешь, почему?"

Прох

ТрудовДмитрий

Знаете, люди делятся на две категории - тех, от кого можно получить результат и тех, от кого можно получить объяснения, почему результат получить невозможно.