Почему молчат мужчины [ выжидают или терпят или ]

Здравствуйте.

Ну, конечно же мужчины. Это всем известно. Как там: под хорошим мужиком и дерево шевелиться? А вот Александр Лоуэн считает, что дело скорее всё же в незрелой сексуальности женщины. Он же считает, что сексуальность является чертой характера, неотъемлемой частью личности. (Alexander Lowen. Love and Orgasm (1965))

Деградацию рыцаря в бухаря рассматривать не буду. Тут опять же ясно, кто виноват. И даже видна целая когорта виноватых. Собутыльников по несчастью.

Мне непонятно, какая доля ответсвенности за случай 3. В тексте это не раскрыто.ж

Т.е. женщина, вполне себе расчётливо, хотя может и не меркантильно (случаи, когда хотелось семью и детей), создаёт семью с мужчиной. Видимо, женщина отдаёт себе отчёт, что придётся удовлетворять некоторые запросы мужчины, а так же выполнять ряд работ по хозяйству. Стряпня, уборка, etc.

И даже если стряпню с уборкой повесить на мужчину, или перепоручить специальным людям, за отдельную плату, один хрен, от жены должен быть хоть какой-либо вклад. Должен быть симбиоз. Иначе это уже паразит какой-то, который с готовностью получает ресурсы, а взамен только гадит.

Ну ясен пенис, это забота мужика. Только ведь такой моментик. Чтобы чего-то делать, для этого нужны ресурсы. А если всё затрахало, то ресурсов нет. Всё. Амба. И взять их негде. Это вот хорошо психологу сидеть и рассуждать: вас женщина не хочет? Ну батенька, это вы мало старались. Подите ещё постарайтесь.

Мужик здесь очень причём. Если его, грубо говоря, не "женили". Ах да, совсем забыл. Если "женили", то это уже и не мужик вовсе. Нужно было внимательнее изучать курс "Этика и психология семейной жизни" в старших классах средней школы. А не романы читать.

Ну, как бы Синтон есть мало где. А так вариантов тьма:
-Мужчина на момент создания брака мог сам ощущать низкую ликвидность на брачном рынке
-Мужчина мог считать, что главное желание, а остальное приложиться
-Мужчине могла нравиться вот эта женщина, а не стерва в красном из мифического Синтона.

Однако время идёт, мужчина делает карьеру, повышает самоуважение, вместе с ликвидностью на том самом рынке, и видит, что мужчина среднего возраста довольно востребованный типаж. С другой стороны он видит, что у женщины нифига не прикладывается, и уже не знает, о какую стену биться головою. Ибо жена получив своё всем довольна. (Вариант 1а). А на попытки поговорить получает ответы: это ведь твои проблемы, дорогой? Меня-то в браке всё устраивает.

Собственно эта ситуация в треде уже рассмотрена.

Собственно, присоединись ко мнению Дмитрия Трудова. "а какого? двадцать лет морочить и себе и другим голову?".
Только мысль разовью дальше и глубже. А какого вообще создавать союз с мужчиной, если тебе было нужно другое ухаживание, другие знаки, и другой тип мужчины? Если видишь, что это не твоё, зачем берёшь?

И уж совсем мне не понятна сентенция (изречение нравоучительного характера), что мужчина должен был чего-то тама разглядеть.
Интересное кино. Женщины, стал быть, не телепаты, а мужчины, стал быть этим даром должны быть наделены. И не забываем про подстройку. Моя будущая жена, помнится, отправилась со мною в велопробег на 50 км, в котором чуть не умерла. Потом призналась: сделала это потому, что думала, что тебе нужна спортивная жена. А вы тут про разглядывание.

Ну слава Аллаху. Разрешили не разглядеть. А то я опять начал переживать, что неразглядывание не входит в стереотип мужчины.

Даю подсказку. Можно просто уйти от одной женщины, совершенно не обязательно тотчас что-то обретать с другой.

Ой, Мобиле, беда уже в Вашем посте очерчена.
Во-первых мужчину волнует тема отцовства. Во-вторых мужчина чувствует ответственность за "почему он не разглядел это до того, как". В-третьих, никак не может договориться со своею совестью (женился, детей настрогал...). В-четвёртных, надеется, что его избранница не полная дура, и хоть как-то почешется для сохранения того уклада жизни, который её устраивает.

И о чём это говорит?

Сообщение отредактировал(а) ИсследовательПолюса - 21.08.2009 - 13:36

Как не обидно это звучит но это действительно проблема мужчины. Почему не получая то что ему нужно он продолжает давать женщине всё что ей нужно? Ну сократи бонусы и смотришь проблемы начнутся у женщины и она начнёт что то делать чтобы это вренуть.

Сообщение отредактировал(а) MegaVolt - 21.08.2009 - 13:55

Вольт, я полностью с тобой согласен, и работаю по методу "инверсии проблем". Если у нас есть проблемы, которые трактуются однозначно, как мои, то я нахожу такое решение своих проблем, что эти решения вызывают проблемы у второй половины.

Не хочешь проблем? Участвуй в решении.

На отзыв:

Ага! А пикаперскую десятибальную шкалу для оценки женской привлекательности наверное женщины придумали.

Ее придумали мужчины и она как раз очень удачно иллюстрирует мой тезис.

Вот 'топ' этой шкалы (взято отсюда):

Легко видеть, что 9 - это очень индивидуальная оценка (ибо остальные мужчины оценивают ее на 7-8), а 10 - вообще, полнейшая субьективность (причем - взаимная), иначе там была бы конкуренция и девушку пришлось бы 'пикапить'.

В общем, то, что ниже 9 - это оценка с точки зрения провести вместе ночь/неделю/месяц... Чрезмерная разборчивость тут неуместна, ибо так ведь и без секса недолго остаться. А вот 9-10 это уже на подольше - и тут, как видно из текста, критерии сугубо индивидуальны.

Сообщение отредактировал(а) fns - 1.09.2009 - 16:56

- Ну да, конечно! Сугубо индивидуальные критерии! Для тебя - 9, для остальных - не меньше восьми.

- Ну да, конечно! Сугубо индивидуальные критерии! Для тебя - 9, для остальных - не меньше восьми.

Да, сугубо индивидуальные! Ибо от 8 - 'фотомодели' (которую просто 'трофейно трахнуть') до 9 - 'идеала' (с которым вместе можно было бы провести всю жизнь, кабы не норовил этот идеал обабиться при первой подвернувшейся возможности) все же очень далеко. Эта шкала качества, как довольно часто бывает в этом мире, имеет логарифмический характер.

Также заметь, что в случае доказанной пригодности к длительным отношениям, отстройка от мнения других мужчин (которые оценивают ее на 7-8, а не на 8+ баллов) может быть еще больше.

Сообщение отредактировал(а) fns - 1.09.2009 - 17:38

Меня, честно говоря, от этой шкалы тошнит охватывает чувство скуки. Я ее привела в пример только для того, чтобы доказать, что некоторая стадность вашему брату все-же присуща. Иначе они написали бы "Причем для всех она не БОЛЬШЕ 8 балов" А так получается - модельная (то есть признаваемая красивой большинством) внешность все же обязательна для идеала Или у них там опечатка?

По мне - так "фотомодель, которую трофейно трахнуть" и "идеал, с которым можно провести всю жизнь" вообще не лежат на одной шкале. Но я, конечно, не мужчина...

Я, собственно, к тому клоню, что некоторая стадность с очевидностью наблюдается как среди М., та и среди Ж., причем я лично не замечала, чтобы среди Ж. она была больше в том, что касается выбора лица противоположного пола. Впрочем, тебе уже кто-то про это довольно разумно написал.

Чувствуется, гендерная тема вечная, как и недавно мегапопулярная религиозная Интересно, какой будет следующий хит.
Главное, в таких темах каждый может высказать свое, наболевшее.

Верно лишь наполовину. Женщина в ответ на появившиеся проблемы может поступить по принципу "Вот гад! Пусть мне будет хуже, но он у меня попляшет!"

Я тоже придерживаюсь несколько иной системы ценностей. Но к тем, кто последовательно придерживается системы ценностей, отличной от моей, я испытываю уважение. Мне кажется, что когда наоборот - это называется ксенофобия.

Я не виноват, что эта шкала подтверждает точку зрения прямо противоположную. Я, просто в силу научной добросовестности (фальсифицируемости по Попперу), допускаю, что есть какие-то другие примеры, иллюстрирующие мужскую стадность в выборе женщин, но вот конкретно этот иллюстрирует как раз избирательность.

Это, скорее, некоторый реалистический субьективизм. Субьективно, идеальная женщина выглядит для мужчины еще и красиво. Кроме того, так: "Причем для всех она не БОЛЬШЕ 8 балов" не написали бы точно - не ты ли когда-то принимала участие в обучении нас правильному построению логических отрицаний?

Так ведь и я о том же! Две верхние ступени пикаперской шкалы иллюстрируют тот простой тезис, что самые ценные для мужчины (как минимум - для пикапера) женщины обьектом пикапа считаться не могут. И даже обьектом конкуренции они считаться не могут, ибо 10 - это такой обоюдный (не требующий завоевания) 9.

Да, среди мужчин она наблюдается - если речь идет о чисто сексуальных отношениях. И это естественно и правильно, ибо этот аспект жизни столь узок, что в нем просто нет места для сколь-нибудь существенного разнообразия вкусов.

В плане же долговременных отношений мужчины (во всяком случае - пикаперы) очень избирательны. А женщины, наоборот, стадны.

Сообщение отредактировал(а) fns - 2.09.2009 - 17:45

Ну тогда вполне логично задуматься а на кой тебе эта женщина.

Ну тогда вполне логично задуматься а на кой тебе эта женщина.

Дык если на это обращать внимание - есть риск всю жизнь прожить холостяком.

Дык если на это обращать внимание - есть риск всю жизнь прожить холостяком.

Не поверишь но есть женщины которые готовы что то делать ради семьи и её сохранения. И ради того чтобы мужу было хорошо. НО есть одно НО! Муж должен поступать так же.

Цитата, fns :

А я к некоторым группам людей да - испытываю ксенофобию. Вот, антисемитов, например, не люблю. Последоватальных антисемитов - особенно не люблю. К пикаперам, впрочем, я никакой фобии или филии не испытываю. Я вообще подозреваю, что пикаперов, как класса, не существует .

8 (фотомодель) - это НЕ субъективно. Фотомодель - это то, что кажется красивым большинству.

А что, есть параллельная, женская стервологическая шкала, где под нумером десять числится единый для все девушек "Принц на белом коне" или Бред Пит? (кто это такой, кстати?)

Фотомодель это то, что просто щелкнуть так, чтобы на фото получилось красиво.