На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (51) « первая ... 20 21 [22] 23 24 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Педофилия   [ есть такое слово ]
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 25.11.2008 - 16:10
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Цитата (ТрудовДмитрий @ 25.11.2008 - 15:18)
По этому, на мой взгляд, ни к чему, любые дополнительные опасности, которые может принести секс с юным, неопытным человеком.

С такой формулировкой я, может быть бы, и согласился. То есть, да, при прочих равных - лучше, пожалуй, не стОит... Но как это вяжется с суровыми статьями Уголовного кодекса? И с призывами расстреливать направо-налево, кастрировать при малейшем подозрении (человек ещё ничего не сделал, просто педофильские фантазии у него...).
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 25.11.2008 - 17:24
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Цитата (andrrog @ 25.11.2008 - 16:10)
Цитата (ТрудовДмитрий @ 25.11.2008 - 15:18)
По этому, на мой взгляд, ни к чему, любые дополнительные опасности, которые может принести секс с юным, неопытным человеком.

С такой формулировкой я, может быть бы, и согласился. То есть, да, при прочих равных - лучше, пожалуй, не стОит... Но как это вяжется с суровыми статьями Уголовного кодекса? И с призывами расстреливать направо-налево, кастрировать при малейшем подозрении (человек ещё ничего не сделал, просто педофильские фантазии у него...).

А как бы ты предложил сформулировать УК-ГК-АК? icon_wink.gif

icon_biggrin.gif Кого бы ты предложил "...направо-налево... расстреливать, кастрировать..." icon_biggrin.gif
ИМХО:
Как уже намекали - ни как, скорее всего не связано с тяжестью последствий действия. Это, по страрой доброй традиции у кого то "кипит наш разум возмущенный...". А так же развод свято верующего в "партию и правительство" или в моральные принципы, населения, назначение крайних, стрелочников и прочих козлов отпущения.

Раньше для этих целей, как правлио полагались евреи ("...и пьют они кровь христианских младенцев"... (С)), позже буржуи, кулаки и прочая контра. Еще позже этот процесс закрепили в 58-я статье УК РСФСР и все стало официально юридически оформлено"враг народа" и к стенке. Стоило расслабиться, перестать сжимасть ежовые рукавицы, деля народ на агнцев и козлищ (в виде, например, диссидентов), как вскоре же власть и рассыпалась. Бо негатив масс направился на нее же.

Теперь модно мальчиками для битья (врагами народа) назначать сексуально отклоняющихся. Власть нащупывает "сливные каналы" для "народного гнева". Напомню:
Цитата (Алексей К @ 24.04.2008 - 10:41)
У нас тут Дума подняла шум по поводу "педофилии" и "химическую кастрацию" предлагали и сроки уголовные до 10 лет поднять... много интересного наговорили.

Та же нечеткость критериев и границ плохо-хорошо, нарушил-ненарушил. При необходимости - большие преспективы для "стрижки неугодных", вплоть до введения в практику наказаний за мыслепреступления (как в тридцатые).

Чем больше ворует власть, чем меньше справедливости в государстве, тем нужнее ему будут "враги" и строже будет их наказание. (Впрочем, от граждан зависит, таки, в каком государстве они живут).

Так что, в сравнении с 37 годом все, пока еще, вполне либерально. То ли еще будет...
Это о суровости.

Впрочем, вот Грузия дала хороший способ слить народу эмоции за неудовлетворенность жизнью...

Сообщение отредактировал(а) ТрудовДмитрий - 25.11.2008 - 17:39


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лета
Дата 8.12.2008 - 18:26
Цитировать сообщение


дух свободы.

Группа: Пользователи
Сообщений: 763
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 228]


А как отражается на психике ребенка любая другая травма, физическая или душевная: перелом, обрезание(которое раньше вообще не анестезировалось), унижение (разовое), оскорбление (разовое), развод родителей? В чем особенность именно сексуальной травмы? И в чем существенное различие в реакции самого ребенка и взрослых на то или иное событие?
Если повторяюсь - извините, всю тему не осилила.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 9.12.2008 - 18:18
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Цитата (Руфина @ 8.12.2008 - 18:26)
А как отражается на психике ребенка любая другая травма, физическая или душевная: перелом, обрезание(которое раньше вообще не анестезировалось), унижение (разовое), оскорбление (разовое), развод родителей?

По разному. За физической травмой не обязательно следует психическая.
Цитата (Руфина @ 8.12.2008 - 18:26)
В чем особенность именно сексуальной травмы?

"Секретного ингридиента не существует, чтобы сделать что-то особенное, надо просто поверить, что это что-то особенное." (С)
В нашей культуре есть верование, что секс - что-то особенное и сексуальное насилие- еще более особенное, а уж если с несовершеннолетним... (ужас-ужас-ужас!!!)

Остается детям объяснить, чтоб поверили взрослым...


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Вау
Дата 16.12.2008 - 00:08
Цитировать сообщение


Unregistered






Цитата (Крысолов @ 20.11.2008 - 15:58)
Потрепаться на малоактуальную для меня тему иногда прикольно
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 16.12.2008 - 00:30
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Bay:
Да, расхожие темы в инете одни и те же. В том числе и с моим участием. Я в сетях года этак с 1991. Если вы нагуглите все обсуждения с моим участием, начиная с ФИДО, то у вас будет возможность оценить процентное отношение этой темы ко всем остальным, в которых я высказывался, и сделать косвенные выводы.

Или вы на что-то намекаете? icon_cool.gif


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ratio
Дата 28.05.2009 - 23:59
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 14]


Прочитал ветку и получил немало удовольствия. Особая благодарность тем двум-трем участникам, которые поддерживали дискуссию на должном уровне.
Вопрос к Крысолову:

Цитата
1. Педофилия - термин скорее сексопатологический, нежели психиатрический. Но даже из принадлежности слова к терминологическому пространству психиатрии не обязательно следует, что оно обозначает расстройство, хотя в данном случае это именно так.


А не является ли педофилия психическим расстройством в той же мере, что гомосексуальность? Насколько я знаю, нет исследований, которые бы подтверждали ваше мнение, и в которых в то же время не были бы нарушены правила выборки. Исследование гетеросексуальных мужчин, осужденных за сексуальное насилие в отношении взрослых женщин, показало бы черты неврологии, характерные для насильников, но нехарактерные для гетеросексуалов вообще. То же самое можно применить и к педофилам. Есть у вас какие-то причины утверждать, что педофилия как-то связана с психиатрией?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Прох
Дата 29.05.2009 - 01:47
Цитировать сообщение


прохожий, просто прохожий

Группа: Заблокированные
Сообщений: 566
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+0 | -0 | 202]


Я бы вообще запретил все публикации на эту тему, в т.ч. в интернет-форумах (в частности здесь). Для блага детей.
Ведь каждая новая публикация раздражает латентного педофила (а тем более явного) и подвигает его к насилию.
Поэтому прошу модераторов закрыть тему.


--------------------
Не надо совершать подвиги! Надо не допускать подлостей.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 29.05.2009 - 12:28
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Цитата (Прох @ 29.05.2009 - 01:47)
Ведь каждая новая публикация раздражает латентного педофила (а тем более явного) и подвигает его к насилию.

Это утверждение? Или предположение? Покажи мне, ну ткни пальцем в этого самого латентного педофила, которого она конкретно раздражает! Ну, даже если и раздражает... А у Вас есть статистика, насколько конкретно поднимается (или снижается... короче, меняется) число конкретных случаев сексуального насилия над детьми после каждой такой публикации? А если она наоборот падает? Ну, скажем, латентные и явные педофилы активно мастурбируют на эти статьи и таращатся в мониторы компьютеров... В Интернете столько всего интересного! (для них)... Какой там идти на улицу ловить детишек? Детишки - пускай подождут (и подрастут заодно). А тут - нарисованные хентаи... Но хентаи - это фигня по сравнению со статьями против педофилии!!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ratio
Дата 29.05.2009 - 15:38
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 14]


Цитата (Прох @ 29.05.2009 - 01:47)


Цитата
Ведь каждая новая публикация раздражает латентного педофила (а тем более явного) и подвигает его к насилию.
Поэтому прошу модераторов закрыть тему.


К насилию подвигает сексуально репрессивное общество и законы. Сексуальные запреты вызывают неврозы, потому что сексуальная энергия никуда не девается, а ищет выход, и может выйти таким вот патологическим способом, через насилие. В принципе, я могу себе представить, что именно какая-нибудь публикация или телерепортаж могут стать последней каплей, после которой человек идет и насилует, но явно не эта (если вы читали обсуждение). По-настоящему опасны публикации в духе "казнить педофилов на площади, а перед этим отрезать яйца ржавыми ножницами". Здесь, как вы заметили, такого нет, здесь в основном люди адекватные и думающие, и большое им за это спасибо. Это обсуждение очень нужно и очень актуально, причем именно в целях защиты детей от насилия (точнее в целях понимания того, как их можно защитить).
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Черничка
Дата 4.06.2009 - 14:06
Цитировать сообщение


Идеалистка

Группа: Пользователи
Сообщений: 655
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 168]


Цитата (Прох @ 29.05.2009 - 01:47)
Я бы вообще запретил все публикации на эту тему, в т.ч. в интернет-форумах (в частности здесь). Для блага детей.
Ведь каждая новая публикация раздражает латентного педофила (а тем более явного) и подвигает его к насилию.
Поэтому прошу модераторов закрыть тему.

Каждая новая публикация на эту тему напоминает обществу о распространенности данной проблемы. Каждый сам делает выводы. В частности, латентный педофил вполне может сделать вывод:"Раз кто-то это делает, значит это все-таки можно делать!" и отправиться совращать детей.


--------------------
Записки идеалистки здесь
Правильный ветер, подуй в мои паруса!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 4.06.2009 - 22:41
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Цитата (Черничка @ 4.06.2009 - 14:06)
В частности, латентный педофил вполне может сделать вывод:"Раз кто-то это делает, значит это все-таки можно делать!" и отправиться совращать детей.

Гы. Лол. За кого Вы их держите? Не уж то Вы всерьёз полагаете, что на свете есть хотя бы один такой "латентный педофил", который доселе вообще не знал, что такое явление, как педофилия, вообще, в принципе - существует, и чисто физически это - возможно. И даже паче того, в каких-то случаях кому-то удаётся заинтересовать и уговорить ребёнка без применения насилия... Ничего этого он не знал, а тут вдруг - раз, прочитал, например, вот это тему, и - УЗНАЛ! И тут же сразу пошёл педофилить на улицы... Вы это себе - так представляете?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Черничка
Дата 5.06.2009 - 11:47
Цитировать сообщение


Идеалистка

Группа: Пользователи
Сообщений: 655
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 168]


Цитата (andrrog @ 4.06.2009 - 22:41)
Цитата (Черничка @ 4.06.2009 - 14:06)
В частности, латентный педофил вполне может сделать вывод:"Раз кто-то это делает, значит это все-таки можно делать!" и отправиться совращать детей.

Гы. Лол. За кого Вы их держите? Не уж то Вы всерьёз полагаете, что на свете есть хотя бы один такой "латентный педофил", который доселе вообще не знал, что такое явление, как педофилия, вообще, в принципе - существует, и чисто физически это - возможно. И даже паче того, в каких-то случаях кому-то удаётся заинтересовать и уговорить ребёнка без применения насилия... Ничего этого он не знал, а тут вдруг - раз, прочитал, например, вот это тему, и - УЗНАЛ! И тут же сразу пошёл педофилить на улицы... Вы это себе - так представляете?

Видимо, я недостаточно ясно выразилась. Думаю, о том, что физически свои педофильские наклонности можно реализовать, даже самые "латентные" icon_biggrin.gif знают, но их что-то сдерживает до поры до времени. Возможно, они боятся это осуществить, стесняются своих не вполне нормальных и естественных наклонностей, опасаются закона или общественного мнения..."Можно" в смысле допустимо, так делают другие - и ничего, живут, их не линчуют, не сажают, даже защищают.
ТАК я себе это представляю.


--------------------
Записки идеалистки здесь
Правильный ветер, подуй в мои паруса!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 5.06.2009 - 13:28
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Цитата (Черничка @ 5.06.2009 - 11:47)
"Можно" в смысле допустимо, так делают другие - и ничего, живут, их не линчуют, не сажают, даже защищают.
ТАК я себе это представляю.

А где эдесь об этом говорится? Даже у меня, у Крысолова... Лично я, - так прежде всего за то, чтобы отличать действительно педофилию от того, что ею, фактически, - не является. Но что по какому-то недоразумению, али по злому умыслу чьему, ну, короче, традиционно валится в одну кучу с "педофилией". И так оно укоренилось в общественном сознании. Ну а различив, - что "зя", а что "низзя" - это надо разбирать отдельно. Я не утверждаю, что сразу всё сразу "зя", но многое из того, что просто до кучи считалось "низзя", может оказаться... Но ведь на самом-то деле это - не педофилия, о чём и речь!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 5.06.2009 - 13:44
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Ratio:
В сексопатологии нормой считается влечение к половозрелому (фертильному) партнеру противоположного пола.
Поэтому патологической педофилией признается влечение к неполовозрелым детям, затрудняющее обычные отношения. Необременительный интерес к детям или влечение к существам, достигшим полового созревания патологией не считается, хотя и может быть социально неодобряем вплоть до законодательного запрещения. Но это уже не из психиатрии.

Прох, Черничка:
Исследования Кучинского и какого-то японца (если очень надо, нарою ссылки) на материалах полицейской статистики Дании, Германии и Японии показали, что разрешение в стране детской эротики снижает сексуальную преступность против детей на 20-60%.

Поэтому такие иснпирированные СМИ (Средствами Манипуляции Идиотами) фантазии относительно патопсихологии приносят реальный вред реальным детям. Запрещение идиотами депутатами детской эротики (которую они называют порнографией) в России в сочетании с репрессиями в отношении полового просвещения (отчего дети не имеют подготовленной поведенческой реакции на преступные действия) уже стоило здоровья и жизни многим детишкам.

В результате этой диверсии законодателей коэффициент криминальной вовлеченности в области сексуальных преступлений против детей вырос почти в ТРИ раза (на 2008 год по сравнению с 2000 годом).

Прох:
Что касается привлечения внимания к проблеме, то по цитирую Виктора Сороченко, "Энциклопедия методов пропаганды":

Цитата
Сергей Кара-Мурза пишет: "Во всяком случае, опасность стать жертвой терроризма на три порядка (в тысячу раз) меньше, чем вероятность стать жертвой катастрофы за рулем автомобиля. Из 15 миллионов водителей в России ежегодно гибнет порядка 1 на тысячу. (О числе умерших от СПИДа или от банального пьянства скромно умолчим. Как и о том, сколько женщин и детей ежегодно становятся жертвами бытового насилия в семьях - прим. ред.). От терактов в России гибнет порядка 1 на миллион. Но мы ведь не боимся ездить на машине. Почему же мы не боимся ездить на машине, но боимся террористов? Прежде всего потому, что сильные мира сего не заинтересованы в том, чтобы мы боялись автомобиля. Поэтому телевидение и не показывает нам с утра до ночи изуродованные трупы жертв автокатастроф. Если бы показывало с той же интенсивностью, как и дело рук террористов - то мы боялись бы автомобиля панически!".

Хотя в реальности это явление сегодня имеет не больший политический вес, чем в 1970-е или 1980-е гг., тенденциозная информационная политика привела к тому, что в последнее время едва ли не большинство россиян самой большой опасностью для страны считают раздутую иллюзию "угрозы международного терроризма", а не реальные социальные проблемы: падение рождаемости, безработицу, повальное пьянство целых регионов, пандемии наркомании и СПИДа, все возрастающее социальное неравенство и рост радикальных настроений в обществе.

...

Джеффри Пфейффер считает, что сегодня одним из наиболее важных источников власти является способность назначать повестку дня, определяя, какие проблемы будут обсуждаться, какая информация будет широко распространяться, а какая - замалчиваться. Например, политику "закручивания гаек" легко навязать обществу, связывая ее с ежедневно передаваемыми в прайм-тайм сообщениями об убийствах и грабежах. После регулярного и подробного освещения террористических актов можно заявить, что "террористическая война" объявлена всем нам, всей России. Мол, нация должна объединиться вокруг "спасителя отечества"...

В настоящее время информация превратилась в инструмент власти, а последние достижения в области технологий пропаганды делают ее ключевым элементом социального господства. Именно поэтому информация сегодня поступает к потребителю в препарированном виде. Искусственно создавая "актуальные проблемы", средства массовой информации навязывают определенные правила прочтения социальных отношений, выгодные власть имущим. Неосведомленность граждан позволяет оказывать через СМИ скрытое регламентирующее влияние на интеллект, эмоции, волю людей. 


Хотя в цитате обсуждается терроризм, а не педофилия, механизм тот же самый.

Предлагаю задействовать моск и понять, что, если в СМИ и политике идет какая-то кампания, то вопрос стоит не о пользе народа, а коммерческих или политических интересах инспираторов.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (51) « первая ... 20 21 [22] 23 24 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса