Педофилия [ есть такое слово ]

Этим занимаются сотни тысяч людей во всём мире. Большой бизнес.
В экономике называется "реклама", а в политике - пропаганда.

Как заставить людей хотеть хлеб грубого помола по цене мяса? Как заставить покупать одежду каждый сезон? Платить за обувь треть своих годовых доходов? Везде таскаться с куском железа весом в тонну?

Как заставить миллиарды людей захотеть переехать из собственных домов, отказаться от чистой пищи и воды? Убеди их, что качество жизни им может обеспечить только работа на фабрике, а жизнь в деревне - рабство. А наоборот? Начни орать про испорченную экологию и ценность свежего воздуха...

Как заставить миллионы людей добровольно идти на смерть? А другие миллионы заставить бояться мнения одного человека?

Как заставить считать взрослых людей детьми? А детей - неотличимыми от взрослых?

Всё это делается простыми инструментами, большинство из которых широко известны.

Как можно сохранять такую позицию, живя в странах, которые строили коммунизм, а теперь строят из себя невинность?
Тебе весь список привести того, что за 15 лет из отвратительного сделали привлекательным и наоборот? Это очень долго.

UPD на отзыв

Это указывает скорее на критичность восприятия информации, чем на объективное наличие пропаганды. То, что никто не называет гнильё и тухлятину своими словами ещё не значит, что "нюхать тухлятину" и даже её есть никто не убеждает.
Гнильё является частью повседневной пищи многих людей, а тухлятина зачастую считается изысканной. Французские сыры, которые пахнут гнилым мясом, считаются изысканными блюдами и продаются по всему миру. Оттуда же, подгнивший виноградный сок с плесенью, называемый "вино", когда такой "сок" бактерии разложили до конца, он называется уксус. Творог, который является протухшим молоком. В магазине возле моего дома продают мумию свиньи за большие деньги - хамон. Слегка подгнивший чай называется словом "чёрный", в противовес сушеному "зелёному" чаю. Примеров масса - достаточно зайти в магазин. И это только с гнильём, а ведь есть ещё просто подлоги, например, когда траву выдают за мясо, а мясо за траву.

Человек, из каких бы соображений он не поступал, поступает так "весь". И может так не поступать, если примет волевое решение (и у него хватит воли).

Верну беседу в прежнее русло.
Не знаю, для чего пишу в эту тему. Не хочу выступать в роли спасателя. Если кому-то нужно, можно прочесть книгу Е. В. Емельяновой "Кризис в созависимых отношениях".
Там описаны все последствия надломления "Я"(то, что происходит с ребёнко в процессе совращения) и как из этого выбраться будучи уже взрослым. Описано верно.
На Дельфии в библиотеке есть книга "Ребёнок в кризисной ситуации" - это о работе с детьми.

Тогда такой вопрос у меня возник: Кому и сколько мне заплатить денег, чтоб в сексуальном плане начать предпочитать ту женщину, которая сейчас неприятна в постели, и перестать тянуться к женщине, которую сейчас нахожу сексуальной?

Аналогичный специалист сможет избавить от тюрьмы большое число педофилов.

В этом случае разумный вариант закона о педофилии должен бы предполагать лечение.

Не могу для примера привести ниодного человека, который бы сменил отторгаемое на привлекательное и наоборот, одновременно.
Те, кто сменил коммунистические идеалы на капиталистические - есть. И эти идеалы для них по сути обычный инструмент. А привлекаемое для них как было так и остаолсь (деньги, власть), и они свои приоритеты не меняли. Поменяли инстументы.
Те кто комунистические идеалы воспринимает, как привлекаемое всерьез, думаю, остался при своих идеалах и сейчас.
Как и те, кто предпочитает жить при капитализме, ничего не меняли в себе. Просто при комунизме свои предпочтения вслух выражать было опасно.

Кстати да, такие техники были бы весьма востребованы. С удовольствием ознакомлюсь с ними для пополнения арсенала.

Я, конечно, не имею в виду популярное у некоторых механицистов и в некоторых религиях формирование условного рефлекса - показали социально неодобряемый объект и дали удар током. Показали одобряемый - дали конфетку. Еще Павлов доказал, что такие техники неминуемо вызывают неврозы, вплоть до тяжелейших.

Не помню там темы совращения. Можно страницу или хотя бы главу?

То есть в норме мы могли бы представить эту гипотетическую струк¬туру личности в виде «клетки», где в центре находится «ядро» — Оно, окруженное «оболочкой» Я (и внутри этой оболочки есть какое-то «со¬держимое» — содержание Я), а поверх этой оболочки — еще одна «обо¬лочка» Сверх-Я со своим содержимым (содержание Сверх-Я).
Если Я было исходно «сломано» в детстве или даже просто «над¬ломлено», то, во-первых, в нем нет «содержимого», а если оно даже было, это содержимое (содержание Я) «растеклось» под «оболочкой» Сверх-Я и смешалось с содержанием последнего (которое является более «вязким» и более мощным, в любом случае — у нормально со¬циализированной личности — доминирующим).
23
Часть 1. Созависимость и семья
Что происходит? Так как Я фактически отсутствует (или присут¬ствует кое-где в виде фрагментов, при этом Я все равно оказывается «опустошенным»), то Оно напрямую контактирует со Сверх-Я, кото¬рое не принимает и жестоко осуждает потребности Оно, диктуемые принципом удовольствия и никак не соотносимые с реальностью (так как они не трансформированы — с помощью Я — даже в сколько-ни¬будь социально приемлемые формы).
Во-вторых, так как Я было «сломано» в раннем детстве, то из него не могло развиться нормальное собственное Сверх-Я (у большинства из нас — всегда более «покладистое», чем его социальный прототип), по¬этому единственная «наружная оболочка» представлена почти полнос¬тью родительскими запретами (и оценками) и самыми жесткими ва¬риантами моральных норм и социальных установок (то есть Сверх-Я вынуждено в определенной степени искусственно и насильственно иден¬тифицировать Я и Оно — именно поэтому пациенты бесконечно обвиня¬ют себя во всех смертных фехах, к большей части которых они никогда не имели отношения: при таком-то Сверх-Я это просто невозможно!).
В итоге фрагментарное Я (не имеющее собственного содержания) не просто мечется, а «зажато» между властными побуждениями (стрем¬лением к удовольствию) Оно и не менее жесткими требованиями сверх-моралитета Сверх-Я (и ему, этому Я, не до общения с внешним ми¬ром) . Это Я опустошено и ожесточено, весь его запрос к внешнему миру большей частью обусловлен потребностью любви, любви безбрежной, такой, как ему представляется и которая вряд ли возможна — как в терапии, так и вне ее). А значит, исходно терапия должна строиться на восстановлении (или даже воссоздании) адекватного Я пациента, спо¬собного к адекватному тестированию реальности и адекватной оцен¬ке того, что можно получить от этой реальности (одновременно с по¬стоянством усилий терапевта по интроекции его терапевтического Сверх-Я взамен «извращенно-жестокого» родительского)»1.

И ещё. Это открытое письмо И. С. Кона В. В. Путину (в бытность последнего Президентом) примерно 5 лет тому назад. http://sexology.narod.ru/info128.html Вроде бы, тогла удалось отстоять оговорку для статьи 135 УК РФ "лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста". Хотя, по-хорошему И. Кон просил 21 год.

BuBlik

Вы действительно этого хотите, вы твердо убеждены, что вам это необходимо? Тогда - вам к хорошему психотерапевту. Мне так кажется.

Я абсолютно убеждена, что если человек осознает по каким-либо причинам, что поступает плохо, то он сможет вылечится и прекратить так поступать.

Насильно вылечить человека ведь невозможно.

А кто сказал, что насильно? Можно и вполне добровольно. Если альтернативой является тюрьма...

Впрочем, для педофилов (вернее, тех, кого тянет к молоденьким нимфеткам) на самом деле ноу проблем. Существует такой типаж женщин, которые выглядят моложе своих лет. Худенькие (вплоть до подростковой костлявости), с неразвитыми вторичными половыми признаками. Ну, волосы можно гладко сбрить и вообще депилировать. Есть целый стиль, как направление моды, а-ля "девочка-подросток". Унисекс-спортивный стиль, коротенькая стрижка... Если ещё по визжажу-макияжу подработать, то иная 30-летняя будет выглядеть на 13. Хотя, я видел и 13-летних, которым меньше 20 на вид не дашь. Ну, а ролёвку сбацать - за этим дело не станет. Сыграть можно ещё натуральнее, чем реальный ребёнок.

Одним из клмпонентов "неизлечимости" является даже не сексуальные предпочтение, а убеждение в собственной исключительности и безбрежный эгоизм. Тут человек даже если знает, что делает плохо, а всё равно будет так делать. Это не только тут, но и во всём остальном. Лечение "педофилии" в данном случае неэффективно потому что направлено на внешний, вторичный симптом. Это всё равно как сбивать температуру, причиной которой является гнойный аппендицит (когда на самом деле рэзат надо)

andrrog

Хороший вариант для педофилов, любящих девочек. А для тех, кто любит мальчиков - есть похожий вариант?

Согласна целиком и полностью. (кроме "рэзат", конечно). Интересно, есть способы лечения такой исключительности? Хотя я где-то читала, что за такой верой в собственную исключительность лежит глубочайший комплекс неполноценности.

Так, для начала убедите меня, что педофил делает плохо, а если получится - можно попробовать убедить ЕГО.

Наверное, теоретически в принципе есть. Только никто такой задачи реально даже не ставит. А раз задачи не поставлено, то без мазы даже подступаться её решать. Всё равно, за енто денех нихто не заплОтит, так чего ради корячиться? Ведь на самом деле и судейским, и ментам, и депутатам, которые принимают законы, глубоко-глубоко покласть на реальную безопасность и благополучие детей и вообще ситуации в обществе. Если будет всё чики-поки, то на фиг они нужны будут? Им проще делать свой политический капитал и отчётность на борьбе с педофилами! Все смотрите какие мы честные-моральные и принципиальные! Ужо мы ентих педофилов, да к ногтю! А ведь на самом деле борьба с "педофилами" - это, вроде, при деле, вроде, можно быть таким принципиальным... И безопасно для себя лично (сравнительно). Ведь педофилы - это не торговцы наркотиками и оружием. Не коррумпированные чиновники (впрочем, если коррумпированному чиновнику захочется попедофилить, особой проблемы для него, думаю, не будет, но до судебного разбирательства дела не дойдёт, и никто ничего не докажет).. Короче, моя имха: вся эта "антипедофильская" истерия - это самопиар, ничем себя особо не напрягая и ничем особо не рискуя. А что могут быть под горячую руку порушены и покалечены судьбы не самых плохих, в общем-то, людей (то есть, может быть и плохих, но отнюдь не самых) - это им пофиг. Типа, лес рубят - щепки летят. Ах, да, "антипедофильские статьи" дают мощную базу для шантажа. Особенно в условиях сложившейся у нас практики произвольного толкования и выборочного применения закона. Который у нас "что дышло".

Уже кажется
Несколько постов назад была полная уверенность, что это так же легко, как щелкнуть пальцами.

Нет такого психотерапевта.
Как я уже писал, психотерапевты занимаются сексуальными проблемами в парах только в случае "первоначальной сексуальной привлекательности партнеров".

Прививание привлекательности к изначально-непривлекательному партнеру не практикуется.
Как и прививание отторжения к изначально-привлекательному.

Оговорюсь: я тут не пытаюсь решить свои проблемы, потому лечить меня не надо. Однако если есть контакты специалистов, готовых браться за такие задачи, то многие гомосексуалисты, педофилы, возможно с удовольствием воспользуются их услугами.

BuBlik

А фильм "Влюблен по собственному желанию" смотрели? А сказку про аленький цветочек читали? И где там первоначальная сексуальная привлекательность партнера?

А это смотря что является эрогенным фактором. Кому - внешность, кому - ум, кому - кошелек, кому - вообще не пойми что...