Зачем вы пишите в "Консультарий" [ В ответ на чей-то крик о помощи ]

Чаще всего, давая советы, я хочу реально помочь человеку. Иногда, читая о чьих-то проблемах, понимаешь, что человек не видит очевидных решений, либо просто сам не хочет их видеть, как будто находится в тумане.
Иногда, правда бывает что проблема о которой человек пишет, очень близка мне самой, и тогда я просто ощущаю что нашла близкого по духу человека.
Увы, последнее время мне все меньше и меньше нравится что-либо советовать по интернету. Попадются люди, которым нужны не советы, а просто хочется слить негатив, хотя в реальности их проблемы не так уж серьезны. Сочувствуешь человеку, пытаешься предложить конструктивное решение, и вдруг понимаешь, что у человека на самом деле все ОК, что ему можно только позавидовать. А ты попалась, и теперь как в сказке про лису и волка "битый небитого везет"

Сообщение отредактировал(а) amelie - 29.02.2008 - 21:50

2 Иеро. Было обещано через 3 дня будет раскрыт итог всего. Ну и как? Три дря прошло уже? Результаты - в студию!

Оказывать помощь - это кайф. Но кайф вторичный по отношению к получать помощь, самому себе навоспитанный.

Ну что же, итог был обещан... получите.

Итак, как я уже говорил, в опросе были вопросы "правильные" и вопросы "провокации".

Ну так вот, раскрываю карты, провокационный вопрос был ровно один это

• Я хочу реально помочь тому, кто просит о помощи

Да-да, именно этот самый, казалось бы "правильный" вопрос, являлся провокацией на проявление неосознанных рацонализаций желаний чего-либо другого. Ибо желание реально помочь кому-либо возникакет только в случае наличия каких-либо иных явных выгод для помогающего.

• Как самый лучший вариант - это ситуация самоотождествления с тем, кому требуется помощь, что по сути - проявления стадного инстинкта.

и помогая кому-то помогающий помогает себе самому.

А теперь вопрос в другом.
Я писал, что эта тема может помочь улучшить консультарий. Это вполне реально. И оно реально за счёт того, что в рамках консультария требуется изначально ставить в расчёт интересы как того, кому нужна консультация, так и тех, кто будет ему помогать.
В силу того, что эти интересы могут быть весьма различными, результаты консультации практически зависят только от того, кому эта консультвация нужна больше всего, чей интерес возобладает.

Далее я предлагаю снова подумать коллективно на тему того, как можно эффективно совместить разносторонние интересы того, кто может нуждаться в помощи и тех, кто ему эту помощь оказывают, без привлечения денег.

Разве не явная выгода -- признание твоего совета полезным, самоутверждение через это, приобретение авторитета среди участников форума?

Сообщение отредактировал(а) Bиктор - 2.03.2008 - 19:00

Ситуация самоотождествления с тем, кому требуется помощь - это очень далеко от стадного инстинкта. Это - способность к сопереживанию, "разумению голодного - сытым", compassion, и вообще - основа "человечности" в классическом понимании.

... кстати.

Bиктор

а, есть такая фишка.
По сути у моногих советчиков есть потребность в том, что бы их совет оказался значимым для того, кому они его дают, но...
дело в том, что для них же часто является неприятностью, если к их совету не прислушиваются. Я неоднократно такое наблюдал.


AlexAlex

Всё что ты описала - это именно продукция стадности, присущей нам по чистому животному естеству. Одиночным хищникам практически не свойственно, кстати. Так что делаем выводы...

-- вообще, это не воспринимается как естественная истина, вроде 2х2=4. Лично я бы ее не брал на вооружение. Откуда эта формула?

А это - плохо? Или для обретения хоть какого-нибудь подобия самоуважения обязательно надо быть одиноким хищником?

По мне, естество - это одно их хороших качеств. А натянутую искусственность - фу как не люблю! Бя!

andrrog

Это не плохо.

Суть в другом - в осознанности происходящего.

• Кто осознаёт то что делает - тот может делать дело гораздо эффективнее и без кривых последствий, в виде лишних переживаний, на тему, "а почему этот гад (гадина) к моим советам не прислушивается"...

А разве эти переживания - лишние? Многим именно этого - только и надо. Вот, смотрите, какая (или какой) я хорошая, и какие сволочи все вокруг! Это просто неистребимая тема! Причём, от качества и эффективности советов тут даже мало чего зависит. Можно давать самые дурацкие советы, а потом упиваться этим чувством...

В чем провокация-то?..

Разве не рассматривается вариант: "Я хочу реально помочь тому, кто просит о помощи, осознавая при этом все свои выгоды и наличие стадных инстинктов"?

Хотя, чтобы все осознать, копать придется глубоко... И не в Интернете.

Уже минут десять думаю, никак не могу представить себе, как сопереживание может проявляться в стаде коров или даже в стае волков. По-моему, это как рефлексия - типично человеческое.

Это предложение, мне показалось очень конструктивным, а автору темы как?

А я могу. Запросто. Мне приходилось пасти коров (в деревне у бабушки). И овец. И эти животные, между прочим, довольно умные. Много чего понимают. И между ними отношения разные бывают. Одни дружат, другие враждуют. И ревнуют... И всё что угодно. А волки - те же собаки. А у собак всё ещё сложнее чем у коров.

Просто, у тех, кто знакомы с животными больше по книжкам или каким-то ещё абстрактным расуждениям, складываются довольно примитивные представления о животных, помноженные на свой (человеческий) махровый эгоцентризм. Даже другие люди, (иностранцы), которые разговаривают на другом, непонятном тебе языке, тоже обычно кажутся какими-то неполноценными. Так появляются "варвары" (по одной из версий, их речь казалась римлянам неразборчивой, и сливалась в сплошное "вар-вар-вар-вар..." - оттого они и "варвары"), "татары" (аналогично: "та-та-та-та", а больше ничего и не разобрать), "немцы" (вообще "немые", разговаривать совсем не умеют!) и т.д.