Временные браки [ сказка становится былью ]

andrrog^ом навеяно :-/
Приходит Абрам к своей жене Саре и говорит
- Слышь Сара , я нашел себе молодую красивую, хочу на ней жениться , а с тобой развожусь.
- Абрам, зачем тебе молодая красивая? Через 30 лет ты будешь дряхлым , немощным, кислопахнущем стариком. И ей , молодой ,ты будешь совершенно не нужен. И на смертном одре ты будешь умирать , а она тебе даже стакан воды не подаст… Так и умрешь никому не нужный…
Задумался Абрам , и согласился с Сарой.
Прошло 30 лет. Абрам при смерти на смертном одре. И вот говорит еле слышно
- Слышишь Сара, а воды-то и не хочется…

А по моему не горячо и не холодно.
Принципиально, ИМХО, ничем не отличается от имеющейся схемы.
То ли захотели-развелись, то ли брак расторгнут автоматически - разницы особой не вижу.

Умиляет другое - что присутствующие в теме человеки (бОльшая часть коих, как я понимаю, россияне ), спокойно, регулярно и без эмоций "терпят имение" нашей родной власти - зато суперактивно кинулись обсуждать некий абстрактный полупроект странной дамы из совсем другого государства...



Сообщение отредактировал(а) Крайт - 6.11.2007 - 12:35

А что, от того, что кто-то тут будет махать кулаками, что-то изменится? И наша (ваша) власть нас услышит? Закулисная мышиная возня как-то, знаете ли, мало эффекта имеет. И вопрос был заявлен об отношении к концепции в целом, ИМХО, а не о том, хотите ли вы, чтобы так было в Германии вроде.

Сообщение отредактировал(а) Bybonchik - 6.11.2007 - 12:39

Мне в идее браков на ограниченный срок увиделся некий инфантилизм. Как-то представилось: вот живет человек в браке, мучается, а сказать не может . Потому что косноязычен, желаний своих не знает, да и вообще трусоват. И так семь лет… А через семь лет приходит к нему Доброе Государство и говорит: ты свободен! Бедняга радостно убегает из семьи, так ничего второй половине и не объяснив … Мда…
Синтоновцы, это ведь не про вас?

На отзыв: да, в данном случае без различия пола. Просто существительное "человек" мужского рода, поэтому фраза так выстроилась.

ИМХО, таким людям лучше в брак не вступать. Потому что испытывать добрые чувства к тюремщику (который злобно ограничил твою свободу, пусть даже всего-то на 15 лет ) - малореально.
И что, собственно, должно снять тревожность? Если ТВОЯ СОБСТВЕННАЯ свобода не в твоих руках, если кто-то посторонний может ее забрать и отдать (если захочет) - так об ЭТОМ и надо тревожиться!
Если человек всерьез опасается, что не выдержит трудностей семьи, если отношения строит слабо, будущей родни боится, от гос учреждений шарахается … да ему не в брак, а на тренинг нужно!

Вопрос интересный и заковыристый. Дело в том, что основную и наиболее ценную выгоду от семьи получают вовсе не супруги, а те, кто в ней рождается.
Понятно, что еще неродившиеся и малолетние дети не могут сами представлять свои интересы. Поэтому за это дело берется культура и ее наиболее мощный проводник и организатор – государство. Если культура пропагандирует семью плохо, она вымирает через несколько поколений.

Выражаясь Вашим языком,
ДЕТИ берут в аренду РОДИТЕЛЕЙ на срок … эээ…. минимум 18-20 лет, максимум – пожизненно, в здоровом варианте – с зачатия лет до 22, и далее при появлении внуков – в частичную аренду.
Родители (опять же в здоровом варианте) получают помощь от детей лет с 55-60 (окончание возраста трудоспособности) и до смерти (т.е. в среднем 10-15 лет).
Можно, конечно, фиксировать длительность брака по наступлении совершеннолетия младшего из детей, но слишком много народу до него не дотянет. Поэтому применяется расторжение брака в любое время по желанию супругов.



Сообщение отредактировал(а) Mixtura - 21.12.2007 - 15:37

А в идее брака инфантилизма нет?
Так ведь если это инфантилизм, то может его закончить и повзрослеть? Не растягивать же этот инфантилизм на всю жизнь?
Для некоторых брак - стандартный этап. Инфантилизм это или нет - не знаю. Но ничего плохого в идее нет. Как впрочем и хорошего. Разумные взрослые люди на регистрацию мало внимания обращают ... Остальным же это как опция - никто ведь не мешает заключить новый брак ...

И еще: ты ведь писала и про мужчин и про женщин? - не только про мужчин? - а то все окончания исключительно на мужчин указывают ...

А остальное очень хорошо написано

Слушайте, а никто не помнит, как он проснулся на утро после 25-летия?
Что-то страшное почувствовали? А ведь книжица под названием паспорт стала недействительной.
А тут вы переживаете из-за того, что потеряла силу какая-то дурацкая печать на одной из страниц. Вы уверены, что именно ЭТО изменит вашу жизнь?

Нет. Только взрослые расписываются. Не положено по закону маленьким...

То есть те, кто все таки по регистрации устраивают праздник, не разумны потому, что уделяют так много внимания?
Для меня свадьба - событие, хорошее и радостное. Для меня это зачот в книжку регистрации. Само государство зафиксило наши решения. Вроде как на года, на всегда.
А во временной регистрации получается что-то вроде гарантийного талона на супругу... Она закапризничала, а ты сидишь и думаешь, женаты вы еще или нет...

Сообщение отредактировал(а) Tattobu - 21.12.2007 - 13:14

Старший Брат любит тебя, ставит зачоты тебе в книжку, фиксирует отношения - навсегда ... Ничего не коробит?
Праздник стоит устраивать каждый день, каждый момент - тогда не нужным будет однократное показное веселье на свадьбе, затяжное и хлопотное ...
Талон на супругу - фу как некрасиво. Т.е. если он навсегда то ок, а если на времято нет? ...

Речь шла не о возрасте а об инфантилизме.

Да, ее там нет.
То есть, в той идее брака, которой придерживаюсь я – нет. А в Вашей – откуда же мне знать? Пишите, как вы брак понимаете – можем поискать вместе.

Слабость идеи временных браков мне видится примерно так:

Двое молодых людей решили объединиться и совместными усилиями создать себе:

Программа-минимум - уют, приятное общение, взаимопомощь, социальная поддержка (это достигается и без официальной регистрации, просто совместным проживанием, но в брак тоже входит)

Программа-средняя – объединение средств для совместных проектов (общая квартира, машина, сбережения), объединение сил для совместных детей (родить, воспитать и вырастить)

Программа-максимум – прожить вместе всю жизнь, вместе достигать целей, разделять радости, помогать в кризисы, вместе встретить старость и умереть в один день в одной постели от оргазма.

/Кроме юмора: вступающие в брак, как правило, планируют жить вместе ДОЛГО и по возможности СЧАСТЛИВО/.

Жених и невеста – люди взрослые, разумные и ответственные. Для удобства некоторых юридическо-правовых моментов они официально регистрируют свою семью.
Создание семьи - серьезное и отвественное решение, сильно влияющее на их дальнейшую жизнь. (Не регистрация влияет, а РЕШЕНИЕ! Но регистрация – очень удобный повод его осознать и, собственно, перейти от красивых слов о любви – к совместной жизни, деятельной заботе друг о друге, воплощению планов и сбыче мечт).

Жених и невеста рады за себя: что смогли встретить друг друга, выбрать из множества предложений – лучшее, заработать денег на праздник для друзей и родных.
То есть, для супругов праздник, действительно каждый день. А день свадьбы для них день Решения, Выбора – день ЗНАМЕНАТЕЛЬНЫЙ в силу серьезности происходящего.

А родные и друзья? Они что, просто повеселиться пришли? В общем-то да.
Но в свадьбе как в празднике с большим количеством народа есть и другой смысл: сообщить о новом статусе молодоженов тем людям, кого они ценят и уважают. Молодожены ПУБЛИЧНО, при всех признают: да, мы хотим идти по жизни вместе и планируем это всерьез и надолго.
И дать «задний ход», сказать, что, дескать, мы ничего такого не собирались после такого «заявления во всеуслышание» – тяжелее. Но мы же разумные люди, решения принимаем осознанно и воплощать в жизнь умеем?

А теперь поправка на временность: через пять лет брак будет автоматически расторгнут. (Как при этом будет АВТОМАТИЧЕСКИ разделено имущество, квартира, дети – история умалчивает ).
То есть, в мою квартиру и в мою семью припрется Государство и начнет спрашивать нас: «А вы точно хотите жить вместе?» «А вы точно хотите растить ваших детей вместе?» «А, может, вам лучше разбежаться подальше?» Нет, вы побегайте, подоказывайте, попишите заявления, а то, может, вам жилось слишком спокойно!

СКАЗАЛИ УЖЕ – МЫ ЖЕНАТЫ! РАСХОТИМ – ПРИДЕМ САМИ И СКАЖЕМ!!!

Ili, у меня создалось впечатление, что ты намекаешь на некую психологическую зависимость Tattobu от государства. Я правильно тебя поняла?
Но ведь твоя собственная позиция очень недалека от его, заметил?
Только он рад, что государство одобряет его брак, а ты мечтаешь, чтобы оно благословило твой возможный развод – вот и вся разница!


Сообщение отредактировал(а) Mixtura - 22.12.2007 - 23:47

ili,

Абсолютно ничего. А тебя что коробит?

Слова красивые, конечно, насчет каждого дня. Так всегда и у всех бывает? Вот у тебя последний раз когда был праздник и по какому поводу?
Веселье на свадьбе - показное? Это почему? Можешь обьяснить? Мне вот казалось, что оно истинное в большинстве случаев. У тебя иное мнение? Хлопотное - да. Любой хорошй проект требует отдачи и работы. Затяжное - тоже не поняла - почему затяжное?

Речь шла о временности, поэтому и талон.

Обьясни, если не трудно, какой инфантилизм ты видишь в браке. Правда непонятно.
Позицию Микстуры про инфантилизм в браке временном я поняла и согласна с мыслью.

У меня праздник прямо сейчас - присоединяйся

Ну я рад за вас ...

Старший брат отправлен в собственную жизнь. Истинные эмоции - тут картографию пытались составить ... У меня такое впечатление, что ты чего-то не тоо от меня хочешь, что написала

Допишу позже, увидел пост Микстуры выше )

Микстура: твой постскриптум это твои мысли. Я писал о другом.

Празднуйте! )

Сообщение отредактировал(а) ili - 23.12.2007 - 00:14

Может, я вас разочарую , но это еще не все мои мысли на тему регистрации браков/разводов, свадеб и прочего.

Однако, полагаю, было бы гораздо конструктивнее узнать, что же думаете об этом Вы. К сожалению, мне не удалось обнаружить в теме развернутого изложения Вашей позиции. (Ссылка на "Философские сказки" не катит: НИК писал в них не свод правил "Как вам надо жить", а ПОВОД ПОДУМАТЬ. Полагаю, что перед тем, как открывать тему, Вы обдумали идею временных браков, и у Вас есть СВОИ мощные аргументы в ее пользу)

С НЕТЕРПЕНИЕМ ЖДУ ВАШИХ АРГУМЕНТОВ!

именно так.
Аргументов не будет - я не собираюсь убеждать/доказывать.

Микстура, ты не поняла. И приписала мне какую-то позицию. И теперь хочешь, что быя ее аргументировал. Ты походишь на Донкихота, воюющего с мельницами

рад, что у тебя есть еще мысли. Излагай - это продуктивнее призывов к непонятно чему.

Сообщение отредактировал(а) ili - 23.12.2007 - 17:22

ili,

какова цель твоей темы? Ответов на свои вопросы мы не получаем, в диалог ты не вступаешь.
Вот это
именно так.

Если у тебя нет позиции, то о чем идет разговор? И какой смысл заниматься риторикой в пустоту, если сам автор перешел в позицию читателя?
Так что?

Да, я создал эту тему. Ну и что?

Ты читала мой комментарий http://forum.syntone.ru/index.php?act=rep&...d=3726&p=194244 к твоему сообщению ранее в теме?

Когда то в фидо еще написали красиво: ответ в эху - способ сомовыражения или платная консультация
Так вот, ни того ни другуго мне не нужно.
Концепций по поводу брака у меня нет (а если найдутся - то рад бы растворить); позиция - ? я не переходил ни в какую позицию читателя. Я читаю форум и пишу. Пишу легко, то, что на уме. Если его нет, то о чем писать?
Я так вижу что ты хочешь поконфликтовать? - плз без меня.
Это не разговор а тема на форуме. Риторикой здесь не занимаются, а пишут и читают посты и коменты.
Смысл каждый определяет сам, по результатам в своей жизни.

Впрочем если хочешь, могу устроить детальный разбор написанного. Но не сейчас. Как будет время.