Нужно ли ограничивать людей в сексуальном плане собой?

Денис Колокольчиков, спасибо :love: большое за ответ :love: . Молодец =) , держись =) , я с тобой полностью согласен! :yes: :yes: :yes:
--------------
Вообще-то, это оффтопик. О. Рафтопуло. :-(

Есть у меня такое мнение, что отношения между мужчинами и женщинами могут строиться по различным сценариям.
[size=11]

И отношения можно построить по разным сценариям. Если человек выбирает свой сценарий сознательно – это и есть свобода. Причем, выбирать можно сначала сценарий, а потом подходящую девушку. Можно встретить девушку, а потом выбрать наиболее удобные с ней отношения. Главное – осознанность выбора.
[size=11]

Можно применить к данному вопросу схему «[b]зачем, а не почему». Тогда мне кажется ясным, что исходя из разных целей и ситуаций (а также разных девушек – и юношей, конечно) будет обоснован выбор разных моделей отношений.
[size=11]

Для меня основные критерии:

(если девушка залетит не от меня – отношениям конец – это важно или нет?);
- насколько я готов относиться к девушке тепло и серьезно (смогу ли дать ей заботу – чтобы не смотрела на сторону, и смогу ли быть верным сам – чтобы не завидовала);
- хочу ли я дать этой девушке статус «моей половинки» (хочу я того или нет, но девушка является моей «визитной карточкой» - готов ли я показать окружающим, что я серьезно отношусь к девушке, которая ведет себя очень свободно?);



Резюме: каждые близкие отношения – это выбор (где прогнуться, что отдать, что взять). Чем более этот [b]выбор свободен и сознателен – тем более богат человек. И с тем большим количеством партнеров он в итоге сможет ужиться.

Лично я, с тех пор как в лету канула моя первая дикая безумная любовь, стал относиться к свободе другого человека с уважением. Особенно это усилилось тем, что читал нужные книжки и общался с нужными людьми, которые смогли меня повернуть куда надо. Правда до сих пор не всегда получается на все смотреть спокойно. Иногда приступы дикого собственничества случаются, я их пережидаю. К сексу отношусь как к еде, то есть проголодался - стоит поесть, а если уделять этому черезчур внимания, то можно и от обжорства (или с голоду) помереть. По поводу измен, естественно так же свободно. Для меня и слова-то такого не существует. Правда недавно убедился на личном опыте в том, насколько глубоко сидит установка, что если "изменил" - должен испытывать чувство вины. Можно считать это чувство проявлением совести или комплекса неполноценности, кому как ближе.
Про предохранение, заболевания и нежелательную беременность. Я привык считать, что девушки с которыми я общаюсь более-менее человеки и сами прекрасно все понимают, так же как и я (конечно я стараюсь таких выбирать). Про разные цифры можно много писать и умно рассуждать, но вероятность заболеть есть и с единственным партнером. Жил не тужил, гулял на право и на лево - все хорошо. Появилась девушка. Единственная. Бац - ты конечно не венера, но что-то венерическое в тебе есть. По-моему, все доводы про единственного партнера, если считать его не просто самкой/самцом, а еще и человеком - просто не прокатывают. Заболевания? Беременность? Шанс конечно есть, но если человек с головой, то сведет его к минимуму. Мало? Сидите дома, а то под машину можно попасть. Тысячелетние традиции моногамии - конечно это выгодно. Кому? Государству. Ему надо численность населения увеличивать. А мне лично это зачем? Вам зачем? В качестве костыля? Только честно...
Вообще я считаю, что жизнь удивительно богата, и ограничение себя чем-то нужно как упражнение, как способ иногда отдохнуть (если тебе нужен отдых от свободы и ответственности) или как сознательный выбор, когда ты понимаешь зачем ты себя ограничиваешь, что ты от этого получишь, что получат твои близкие, что ты не получишь, что не получат те, кто рядом с тобой и много других вещей.

Я знаю, бывает так. В четыре часа утра тема разговора видится не такой, как днём. :insane:

Само название темы этой ветвистой ветки сообщений того не того ...
всё равно что у тигра спросить - с какого конца банан есть.

И выясняется, что секс. свобода, ващето, существует, Но! она почему-то ЗАВИСИТ от возможностей медучреждений производить качественную противозачаточную продукцию.

Ну нет у нас, землян, возможности СЕЙЧАС жить на Марсе, зачем же защищать СВОБОДУ ВЫБОРА ПЛАНЕТЫзвездызвёздных скоплений?

короче, шаг влево, шаг вправо - уже видна граница этой свободы...а душа-то просит, а тело настаивает...

а есть просто закон природы, простой до безобразия.

Мужчины часто меняют секспартнёрш по одной причине, женщины - по-другой.
Причина мужчин - нужна Муза, потому что нет РАЗВИТИЯ В СОЦИУМЕ. ну, понимаете, застой, то, что было раньше в радость - не радует, нужно преодолеть пару возникших барьеров - не преодолевается, духу не хватает. Тут и начинаются пляски рмбу-юмбу. А вдруг вдохновительница (читай, секспартнёрша) Музойстимулятором окажется. А так как сразу не понятно в каком месте энергетику стоит взбодрить, вот и ....идёт парень на дискотеку без девушки или без обязательств перед ней...ноги ведут туда, где душа успокоится
:-E всё просто и старо как мир....
(о загулах женщин тоже могу сказать...никакой дискриминации :-D )

Для конструктивного продолжения беседы предлогаю вначале определится чем отличается танец от секса. А так же представить что танец под запретом до свадьбы несколько веков. И теперь вопросы:
1. Будут ли люди уметь танцевать?
2. Будут ли учить танцам?
3. Как бы относились к девушкам которые танцуют со всеми подряд?
4. Как бы относились к дискотекам.
Предлогаю вначале ответить на эти вопросы а только затем продолить полемику

Факт что женщина может предохранятся без контрацептивов взят от сюда: http://birth.ft.inc.ru/9.shtml Если есть возражения пишите им и высказывайте свои возражения

Теперь технические вопросы. Вероятность забеременеть исспользую контрацепцпю взята с потолка. Давайте прикинем реально ли залететь в 1 случае из 10? Скорее всего нет. Примем тогда один случай на 100 актов. Хотя тоже маловатая цифра. Тогда 0.01*0.01*025=1/40000 т.е. один случай на 100ЛЕТ я думаю вполне достаточно

[quote]В метро люди тоже тискаются, даже не получается выбирать с кем. Но те, кто себя любит и своё тело - не ездят в час пик или не ездят в метро (и общественном транспорте).[/quote]Ты сама и ответила на этот вопрос В метро люди не выбирают с кем тискатся а в сексе и танцах выбирают [quote]Не знаю, откуда вы взяли эти факты, я про них слышу первый раз :eek: . [/quote]См. выше [quote]Гораздо более известен факт, что 50% рождающихся детей - незапланированно.[/quote]А 90% людей живут не просыпаясь и что? [quote] Ну, пусть раз в два года - все равно многовато. [/quote] См.выше [quote]_[/quote]
[quote] При всём уважении к Мегавольту один из 400 это очень много. [/quote] См. выше. [quote] Я кстати сам родился вопреки желанию своего отца.[/quote]Я утверждал что мать может контролировать беременность но не как не отец
[quote]Я хочу, чтобы не только меня чувствовал хороший танцор, но и я его чувствовала на полную катушку чувств. Что-то в моих желаниях не так? :cry:[/quote]Всё так Вот если ты хорошо танцуешь то запросто можешь почувствовать и подстроится под партнёра А кто мешает делать тоже в сексе?[quote]ЖЕНЩИНЫ ПРЕДОХРАНЯЮТСЯ ТЕМ, ЧТО НЕ ХОТЯТ ЗАБЕРЕМЕНЕТЬ! Супер круто. Это не просто верование, это даже неописуемо. [/quote] Источник смотри выше. А к этому добавлю несколько рассказов знакомых девушек которые не плохо укладываются в эту теорию Если есть возражения пиши им или сюда [quote]А знаете, говорят, что еще если женщина не получила оргазм, то она не может забеременеть!
А еще, если она девственница ...
А еще если кончать в сторону...[/quote]Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники [quote]Так вот: выкиньте все это из головы.[/quote]Давай до тех пор пока не будет более весомых доказательств я оставлю это при себе [quote]Женщина не просто может забеременеть раз в неделю, она может забеременеть даже во время месячных! [/quote]Если ты хочешь сказать что женщина может забеременеть в любой из дней месячного цикла то согласен полностью. А вот если ты утверждаешь что она может беременеть 31 день в месяце не верю Женщина может забеременеть только неделю в есяце и по этому вероятность беременности равна 0.25 [quote]Если вы мне не верите на слово, то можете зайти в женскую консультацию и просто послушать ОТКУДА взялись дети.[/quote]Я в курсе от куда они бывают [quote]Но это так к слову. По-моему все решается просто. Когда заводишь отношения с девушкой заранее предупреждаешь о том, что взгляды свободные. И все. Никаких проблем. Если с тобой захотят.. То захотят. Если нет, то ищи другую.[/quote]Интересно а девушка сразу скажет что хочет замуж и желательно не позже чем через пол года?[quote]Только почему-то мужчины предпочитают об этом умалчивать. Интересно почему? Не потому ли , что в большинстве случаев получат от ворот поворот со словами ищи другую дуру? ;-)[/quote]Так же как и женщины [quote]Рекомендую тебе обсудить оба вопроса с хорошим врачом по половой части - гинекологом или венерологом. Будь готов к тому, что результаты тебя очень сильно удивят. Множество мужчин и женщин, к сожалению, разбираются в этих вопросах лишь ненамного лучше, чем в эксплуатационных свойствах микросборок согласованных пар полевых транзисторов серии КР504 [/quote]Возможно [quote]Пулемёт 5000 лет назад - это новость. Я бы сказал, это даже переворот в истории и археологии [/quote]Я хотел сказать, что раньше многое что сейчас считается нормой, считалось запрещённым например полёты [quote]Ну это же элементарно, Ватсон. Предположим, что и мужчины, и женщины стремяться продолжить свой род. Один мужчина, будучи в хорошей физической форме, может за год оплодотворить и 10, и 20, и 50 женщин. Т.е., упрощённо говоря, ему сколько ни дай - всё мало. А женщине, чтобы забеременеть, более чем достаточно одного мужчины.[/quote]И почему из этого следует что женщине а тем более мужчине нужен один партнёр на всю жизнь?[quote]Кому нужно? Вот лично тебе нужно вырабатывать спокойное отношение к тому, что твоя подруга или жена спит с кем попало? Или, может быть, лично тебе предпочтительнее выбрать такую жену, которая будет хранить тебе супружескую верность?[/quote]Если есть голова на плечах пусть гуляет [quote]Мужчины часто меняют секспартнёрш по одной причине, женщины - по-другой.
Причина мужчин - нужна Муза, потому что нет РАЗВИТИЯ В СОЦИУМЕ. ну, понимаете, застой, то, что было раньше в радость - не радует, нужно преодолеть пару возникших барьеров - не преодолевается, духу не хватает. Тут и начинаются пляски рмбу-юмбу. А вдруг вдохновительница (читай, секспартнёрша) Музойстимулятором окажется. А так как сразу не понятно в каком месте энергетику стоит взбодрить, вот и ....идёт парень на дискотеку без девушки или без обязательств перед ней...ноги ведут туда, где душа успокоится
[/quote]Ты написала зачем мужчине женщина А вот к ответу на вопрос зачем мужчине секс это имеет мало отношения.

[quote]Для конструктивного продолжения беседы предлогаю вначале определится чем отличается танец от секса[/quote]
Мегавольт, если ты этого не знаешь - о чём мы вообще спорим?

И всётаки я бы хотел услышать твоё мнение.

2 MegaVolt

1. Танец и секс - это разные вещи для меня... И всегда будут разными... Потому что у меня такие жизненные установки и менять я их не хочу. Танцевать я могу с любым человеком, в т.ч. с женщинами, детьми и животными... не говоря уж о мужчинах ;-) ... Для секса я выбираю партнеров, руководствуясь установленными мной критериями, причем мне хватает одного постоянного. Если вы считаете, что это уже не норма - замечательно, я не против называться сексуальным меньшинством... ;-) Еще в Древней Греции пропагандировалась сексуальная свобода (или распущенность), но ничего хорошего из этого не вышло...

2. Технические вопросы.
Если предохраняться двумя видами контрацептивов одновременно, то вероятность залететь будет зависеть от конкретного женского организма. Например, многим таблетки противопоказаны, от них много побочных эффектов.
Человеческий фактор здесь тоже имеет большой значение - многим мужчинам не нравятся презервативы... Да и просто ответственных людей не так много, как кажется.
Из моего опыта: у меня нет НИ ОДНОЙ знакомой пары (из моих сверсников), которая завела ребенка, потому что запланировала. Причем есть знакомые, у которых второй ребенок тоже "по залету". Есть одна пара, которая очень хочет ребенка, но никак не получается уже много лет (это к высказыванию о желании и нежелании иметь детей).

Нужно - не нужно... А кому это нужнее? Тебе? Или ему, тобой ораничиваемому? Если ты спрашиваешь, значит и решение будет за тобой. Значит ты влезешь в жизнь другого. Да? Нет? :-? Или просто поможешь и себе и ему разобраться в том, чего же хотите оба? А вообще-то когда я смотрю на людей вокруг (в городе, где живу, на тех, с кем общаюсь) и вижу - они не готовы и тему-то такую обсуждать, не то что ЖИТЬ ТАК! :-( Ха-ха! Причем Себе любимому они Разрешают не органичиваться, а вот партнера тиранят не слабо. Ну или хотя бы (самые продвинутые) просят, чтоб не знать о том, что он себя "не ограничил" этим вечером. :insane: А уж говорить о том, чтобы стать Сильным Человеком и жить Свободно. И самому.... и позволить это близким - Боже упаси! :-E Хотя тут же напрашивается вопрос, а почему это так тебе важно? Только с тобой человек или позволяет себе секс с другим(и). Нет чем заняться? нет более интересных дел? Вот лично ты хочешь, чтобы люди стали лучше, стали более свободными. А люди в свою очередь если и мучаются таким вопросом, только по тому, что им думать больше ни о чем не интересно - а тут Такая тема! Разница в том, что ты предпочитаешь свободу - ради света и легкости, а люди (в основной своей массе, но не все - ура!) ради определения степени своей Власти над ограничиваемым..... ;-) Направление энергии разное, в + или в -...
Во загнул!!! :yes:

to Денис Колокольчиков

Денис, у тебя были определенные взгляды на жизнь, у тебя была девушка, которая придерживалась других взглядов... У тебя было два варианта - сменить взгляды или сменить девушку... Почему ты выбрал первый? Что ты приобрел? Про свободу другого человека ты сказал, но лично для меня это не актуально, потому что я не мучаюсь от факта, что у меня только один партнер... А что еще?

[quote]Человеческий фактор здесь тоже имеет большой значение - многим мужчинам не нравятся презервативы...[/quote]Ну не нравятся значит гуляй в чём проблема [quote] Да и просто ответственных людей не так много, как кажется.[/quote]А что значит в данном случае ответственный? Который сам презерватив предложит? Ну не предложил пусть девушка ему напомнит [quote]Из моего опыта: у меня нет НИ ОДНОЙ знакомой пары (из моих сверсников), которая завела ребенка, потому что запланировала. Причем есть знакомые, у которых второй ребенок тоже "по залету".[/quote]Всякое бывает. У меня есть несколько примеров где по желанию и даже вроде пол выбрали [quote]Есть одна пара, которая очень хочет ребенка, но никак не получается уже много лет (это к высказыванию о желании и нежелании иметь детей).[/quote]Ну если сломаный организм то наверное одного желания мало

[quote]
Ну не нравятся значит гуляй в чём проблема [/quote]

У каждого свои недостатки... Но и свои достоинства... Ради СТРАСТИ некоторые забивают на все, в том числе на предохранение...

[quote]
А что значит в данном случае ответственный? Который сам презерватив предложит? Ну не предложил пусть девушка ему напомнит [/quote]

Вы верите в существование безответственных людей?? А в существование стеснительных, или неопытных, или безответственных девушек? Презервативы изобрели достаточно давно, а количество абортов и браков "по залету" все равно достаточно велико.

Опять же, если презерватив порвется, то остается только надеяться... :roll:
А вы перед сексом справку из вен. диспансера требуете?

[quote]У каждого свои недостатки... Но и свои достоинства... Ради СТРАСТИ некоторые забивают на все, в том числе на предохранение... [/quote]Ну.... Мне такое очень сложно представить [quote]Вы верите в существование безответственных людей?? А в существование стеснительных, или неопытных, или безответственных девушек? Презервативы изобрели достаточно давно, а количество абортов и браков "по залету" все равно достаточно велико. [/quote] Согласен действительно велико но скорее всего то люди действительно не думают [quote]Опять же, если презерватив порвется, то остается только надеяться... :roll: [/quote]Если покупать нормальные и одевать правильно не рвутся [quote]А вы перед сексом справку из вен. диспансера требуете?[/quote] Хотелось бы конечно но достаточно веры на слово.

[quote]to Денис Колокольчиков

Денис, у тебя были определенные взгляды на жизнь, у тебя была девушка, которая придерживалась других взглядов... У тебя было два варианта - сменить взгляды или сменить девушку... Почему ты выбрал первый? Что ты приобрел? Про свободу другого человека ты сказал, но лично для меня это не актуально, потому что я не мучаюсь от факта, что у меня только один партнер... А что еще?[/quote]
Я приобрёл свободу. Я не чувствую вины, когда общаюсь с кем хочу.
Я стал менее ревнивый. Невроз под названием ревность меня стал беспокоить меньше.
---------------------------------------------------------------
Пока у вас всё хорошо это не актульно. А если ты встретишь более классного парня или он более классную девушку? А если кому-нибудь из вас захочется разнообразия?
Специально конечно не надо искать новых партнёров, но ограничивать себя и любимого(любимую) зачем? Просто нужно быть готовым к тому, что всё может быть в жизни и из-за такой мелочи, как роман на стороне у близкого человека расстраиваться не нужно.

[quote]
[quote]Мужчины часто меняют секспартнёрш по одной причине, женщины - по-другой.
Причина мужчин - нужна Муза, потому что нет РАЗВИТИЯ В СОЦИУМЕ. ну, понимаете, застой, то, что было раньше в радость - не радует, нужно преодолеть пару возникших барьеров - не преодолевается, духу не хватает. Тут и начинаются пляски рмбу-юмбу. А вдруг вдохновительница (читай, секспартнёрша) Музойстимулятором окажется. А так как сразу не понятно в каком месте энергетику стоит взбодрить, вот и ....идёт парень на дискотеку без девушки или без обязательств перед ней...ноги ведут туда, где душа успокоится
[/quote]Ты написала зачем мужчине женщина А вот к ответу на вопрос зачем мужчине секс это имеет мало отношения.[/quote]

Видишь, и голову не надо ломать, может ли Люша стать твоей секспартнёршей или нет. И нужна ли она в этом качестве. Она сама тебе это скажет.
Если ты не видишь сходства зачем женщина в жизни мужчины и в сексе, то и о чём спорить?
И слава Богу, мне с тобой детей не крестить...
:-D