Отчего мы вымираем?

Нет.
Мне приходилось жить "за границей" - мои знакомые и приятели не стали "моей нацией".
У меня много друзей. Из них хорошо, если половина - россияне.
У меня Много родственников (в моей адресной книге боле 600 записей д.р. и адресов). Не все из них - "моя нация". Среди мох родственников числятся, например, русские и цыгане, евреи и арабы, украинцы и поляки, черкесы и казахи… ещё куча племен переженилась на просторах Российской Империи… Это национальности.
Моя нация сейчас обзывает себя - россияне. Плюс «русскоязычные».

Среди тех с кем я работаю есть люди к которым я испытываю животное отвращение (биологическое - не личное). Они точно не все «моя нация».

Алёшенька

То есть для тебя нация - это все россияне (т.е граждане государства РФ) плюс говорящие по-русски неграждане, к которым ты не испытываешь биологического отвращения ?

Нация - это человеческое стадо, которое объединяется для защиты общих ценностей. Взаимной защиты. И защиты потомства. Нация - это те, кто верит во внутреннее единство. Обычно понятие нация тождественно понятию национальность. Но мне повезло: в России это понятие существенно шире.

Отвечу за себя, для меня моя нация - это все россияне + все, считающие русский своим основным языком. Вне зависимости от этнической принадляежности. Несмотря на то, что у нее есть и нелучшие представители, нация все равно, самая лучшая и любимая.
Еще раз говоря, что очень больно, что а Вас Rickey нации нет, на мой взгляд, это некоторая ущербность, и мне Вас жалко.

Ну почему же нет. Просто я причисляю к ней только тех людей, которых считаю действительно достойными. Вне зависимости от национальности и языка, благо сам многонационален и многоязычен. Так что мне повезло ещё больше, в моей нации нет отморозков и паразитов. По определению.

Кстати, если Вас будут грабить или избивать в подъезде собственного дома, не забудьте, что это Ваша самая лучшая и любимая.

Всего лишь, за парочку дней, Ваша позиция поменялась на практически противоположную, сравните:

И ранее:

Хотя, наверное, частую смену высказываемой позиции с какой-то точки зрения это можно назвать гибкостью, способностью приспосабливаться в зависимости от внешних условий.
Причем, я согласен, все время думать о том что меня будут грабить или избить в подъезде собственного дома, это примерно то же, что оплакивать всю жизнь собственную кончину.
И еще одна нестыковочка:

И чуть позже:

Напоминает старый анекдот, что крокодилы, конечно, летают, но низенько, низенько.
Если серьезно, то у Вас весьма оригинальный подход: «Нация – Я и вся моя группа особо достойных, многонациональных и многоязычных». При этом, даже Вы колеблитесь, а остальные Ваши (представители той же национальности) тем более себя нацией не считают.
Все это кажется искусственным и нежизнеспособным.

Рики, ты однозначно умница. Тем больше я тебе сочувствую. И понимаю. Со стороны.

Наблюдение за окружающим миром: Чем больше гонор, тем мельче племя. (Гонор от личной гордости, здесь, отличается точкой зрения)

Во время Великой Отечественной Беды, штрафными батальонами, состоящими из преступников (как их понимали тогда), затыкали все дыры на фронте. Их посылали в боевой прорыв и на штурм укреплений. И они не подвели. Хоть и не добровольно пошли на это. А обыватели косили от армии и воровали крупу со складов.

Есть люди безвредные, а есть бесполезные.

Хорошее обсуждение. Хороший вопрос Задумался - что такое нация для меня. Я пожил в нескольких странах, очень часто политические конфронтации вызывают у меня двоякие чувства - поскольку "свои" есть на обеих сторонах
Похоже что нация для меня - это "словянская" нация, люди с похожим мышлением, мировосприятием. Можно защищать разные ценности и помогать разным стадам, но есть то что нас объединяет - наша реакция на внешние события. У Украинца, Белоруса, Росиянина, многих других - эта реакция будет похожа, у кого-то может отличаться. Я мыслю об общем мышлении, конечно кто-то может любить курить, кто-то смотреть телевизор . В штатах я понял что оказывается люди могут думать совсем по-другому Скорее всего человек может отождествить себя с нацией по критерию "свой - чужой", человек является своим, если его поступки понимают.

Если мыслить дальше, то в зависимости от меры принятия, похоже понятиее нации могут стереться? Сейчас я принимаю все это просто. Что-то нравится, что-то нравится меньше Но вот весь мир своей нацией считать сложно. Противоречие получается. Подумаю

Ну какую-то пользу, кроме вреда, можно получить от любого отморозка. Например, отправить его затыкать собой амбразуру. Хотя что-то мне кажется, что в штрафбатах были в-основном крестьяне, получившие 10 лет за кражу мешка с зерном, чтобы спасти детишек от голодной смерти и "политические". А "урки" мародерствовали в тылу гораздо круче обывателей.

Тогда в Совке была нация с единой системой ценностей и идеологией. Сейчас - национальности и "группы по интересам", которые борются за влияние на этой территории. Имхо, большая часть проблем именно в несоответствии государственной "объединительной" идеологии и частных интересов. Одни говорят "единство,равенство, демократия", другие потихоньку прибирают к рукам имущество и отстреливают конкурентов. Если бы отменили обязательный призыв и объявили свободный, насколько меньше пошло бы рядовыми в армию? Вот то-то же.

Кстати, среди захвативших школу наверняка есть и говорящие по-русски, и с паспортами РФ в карманах. Тоже будете всячески уважать, как соотечественников?

Вот, например, статейка :

http://www.utro.ru/view.shtml?/articles/20...03/347043.shtml

Это называется "единая нация"? Когда одни начинают сходить с ума от излишков жира, а другие их тихо (а всё чаще и громко) ненавидят?

Как-то это всё печально. Но ведь и тема не за здравие. И чего делать, кроме как спасать свою шкуру пока не поздно, непонятно. То есть вариантов много, но вот возможностей - почти никаких.

Нет, конечно, же. По умолчанию, считается, что чтобы принадлежать к нации, человек должен в первую очередь сам осознавать свою принадлежность. Rickey, например, не осознает свою принадлежность, нельзя же его упренадлежить насильно. Они же не только не осознают эту принадлежность, но и считают себя врагами нашей нации. Соответственно, считаем и мы.

А чего тебе не хватает, чтобы поиметь много возможностей? Чем те, кто эти возможности имеет лучше тебя?

Вообще, понятие "принадлежность к нации" похоже на систему "свой-чужой" для самолетов. Проблема, имхо, в том, что в процессе реформ у многих людей эта система потеряла однозначность. Те, кто ещё вчера был "своими", стали гражданами совершенно других государств с совершенно другими интересами, т.е перешли в категорию "чужой". Те, кто однозначно был "чужими", стали друзьями или любимыми работодателями. При общем падении уровня доверия кому-бы-то-ни-было это и привело к ситуации, когда "своими" считается только крайне небольшой круг людей.

Yevgeniy

Ты про граждан государств ? А при чем тогда "слАвянская" ? Граждане РФ - это и немцы, и ненцы, и евреи, и прочие никак не славянские лица. Если ты про национальности, тогда при чем тут "россияне"?

Реакция на внешние события у разных людей может быть очень разная. Вне зависимости от языка и национальности. Даже этот форум, выборка из выборки - пример этого. Кстати, а чем именно так отличаются американцы?

Хорошая метафора.