Взятки [ Ваше отношение ]

Нашла вот такой сайт http://www.vzjatkam.net/ и поняла, что отношение к даче и принятию взяток у меня неоднозначное.
С одной стороны это плохо, с другой стороны, учитывая "особенности национальной системы" мне сложно представить, что будет, если все вдруг перестанут их давать и брать. И в повседневной речи многих людей это понятие часто носит не отрицательный смысл, а скорее нейтральный. Стоит ли бороться с этим явлением? Если да, то кому и как? Если нет, то почему? Очень интересно будет прочитать ваши мнения.

Взятка - это ПРОТИВОЗАКОННО!

Это я как адвокат говорю.

Никогда взяток не давала и давать не буду.
Взятка - это неправильно, это способ получить деньги на халяву, ничего не делая, за "доброе" отношение даже не к тебе, а к твоим деньгам.

Взятка унижает и дающего, и берущего, не говоря уже о том, что за взятку можно и в тюрьму сесть, причем и тому, кто дает, и тому, кто берет.

"Не уверен - не обгоняй!"

А я вот считаю себя умным человеком. На работе меня ценят (без ложной скромности ) Я имею 2 образования: средне-специальное и высшее. Когда на работу устраивался конечно возник вопрос об образовании (встречают то у нас всегда по одежке). И я рад, что мне посчастливилось пройти 5 лет инсти университета.
Причем тут взятки? А я физику с детства не понимаю (ну не талант я в этом) Все нравилось в учебе кроме физики и предметами на основе ее. И что делать? из-за физики не получать образование? ни фига! Пошел и дал преподу взятку.... А если бы не дал - не был бы сейчас тем, кто я есть и не жил так, как сейчас живу.
Мое мнение: взятка - шанс преодолеть трудность, которую нет возможности преодолеть другим способом. Сволочи, конечно, те, кто специально устраивает для человека такие трудности с целью получить эту самую взятку.

Как показывает исторический опыт, борьба со взяточниками на Руси не приносила должных результатов.
Причины этого мне видятся в том, что государственный режим России на протяжении веков был самодержавным ( до 1917 г.) или тоталитарным (до конца 1980-х годов). На протяжении столетий в России не существовало ни гласности, ни эффективных общественных институтов, позволяющих гражданам контролировать или формировать государственный аппарат. Усиление государственного деспотизма только способствовало усилению коррупции. Например, царствование Николая I (одного из самых деспотичных русских царей) в своем конце ознаменовалось невиданным разгулом воровства (что, кстати, явилось, на мой взгляд, причиной, по которой Российская империя проиграла крымскую войну 1855-56 гг. - не на что было армию перевооружать, казна была разворована). Причиной коррупции и, в частности, взяточничества являлось закрытость власти от общества, ее клановость, что исключало возможность ее контроля. Кроме этого, большинство населения России на протяжении веков не имело прав или реального механизма их реализации, что также способствовало усилению коррупции в государственном аппарате. Власть только усиливала коррупцию, поддерживая социальное неравенство.

Лично мне залог успешной борьбы со взятками видится в прозрачности деятельности государственного аппарата и его чиновников (открытый доступ к сведениям об их доходах), в совершенствовании современного законодательства (место законодательного пробела восполняется коррупционными способами его решения), повышении престижа государственной службы.

У меня тоже неоднозначное.

Деньгами - таких взяток не даю, и не беру. И то просто потому что не давал, и не брал.
Услугами, предметами - вполне.

Тем более важно понимать, что подразумевается под взяткой.
Для меня пока понятие размытое.

Взяточниство -это зло. И виноваты тут обе стороны,и тот кто даёт и тот кто берёт. Люди желающие, что-нить быстрее добиться и дающее взятку, делают и себе и другим медвежью услугу - сами создают и подпитывают эту порочную коррумпированную систему. И неважно на каком уровне давать взятку учителям, врачам, местным органам самоуправления. Все эти люди в дальнейшем будут воспринимать взятку как нечто должное. Наши умные правители постоянно пытаются бороться с коррупцией или делают вид, что борются, а способ достаточно прост - НЕ ДАВАЙТЕ ВЗЯТКИ, даже если вас к ней принуждают. Мы постоянно жалуемся на всех, на президенту, на Думу, на бюрократов, что у нас такое плохое государство, просто так ничего нельзя сделать и сами же вносим вклад в становление именно такого общества. Для того чтобы это зло побороть, нужно начинать с себя, нужно уважать и соблюдать законы, нужно уметь требовать от кого угодно то, что тебе полагается и решать это вопрос без взяток, есть же страны где уровень взяточниства гораздо ниже чем у нас. Попробуйте дать взятку остановившему вас американскому полицейскому или гаишнику и посмотрим, что будет, боюсь, неприятностей от этого будет гораздо больше, чем от того за что вас остановили. Взяточниство не просто социальная проблема, это угроза национальной безопасности. Установленно, что многим случаям терракта способствовали те или иные лица, которые за взятку не проверили машину где перевозили взрывчатку, позволили бесконтрольно снять помещение и т.д. Люди, давайте будем уважать себя.

В стиле детских рассуждалок (помните, передача на ТВ была - "Устами младенца")

Взятки дают должностным лицам. Значит для взятки нужно наличие важного элемента - чиновника, занимающего должность. Чиновник в свою очередь возможен только в государстве. Государство пытается написать много инструкций и поручений, которые называются законами. За тем, чтобы законы исполнялись, следит чиновник.
У него большой живот и маленькая зарплата.
А премия ему не дается. Поэтому он берет ее сам. А всяким жадным говорит - "делиться надо", это завещал великий дедушка-Лившиц.
Поэтому хорошо, когда взятку дают тебе, и плохо, когда тебе никто ничего не дает - тогда ты живешь на одну зарплату.
Если взятки перестанут давать, тогда у павлинов, живущих на Рублевке выпадут красивые перья, а толстые дяди станут худыми и злыми.
-------------

Вывод: взятка - неизменный атрибут государства, как чиновники и коррупция. И дело не в том, чтобы искоренить взятки и взяточничество, а ввести их в правовое русло и назвать, например - лоббированием, а где есть возможность - ограничить.
Как я отношусь к взяткам? Да как к восходу солнца - такова реальность.

"Честность - прекрасная вещь, когда все вокруг честные, а я один жулик" (не-помню-чьё).
Я к тому, что и в обратную сторону тоже работает. В смысле я очень даже "за" отсутствие коррупции со всеми причиндалами. Но на данном этапе и в данной стране очень во многих случаях попытка решать вопросы не через взятку сродни попытке пробить головой бетонную стену (столь же энергозатратно и безрезультатно)...

М. Горький "На дне": "Каждый хочет, чтоб сосед его совесть имел, да никому не выгодно-то иметь ее". Мы многие противозаконные и безнравственные вещи делаем и позволяем делать. Взятка - не самая страшная из них. Иногда дать взятку просто удобно.

А бороться с лихоимством еще Петр 1 пытался, мы сегодня только на уроке читали указ.

То Йож, взятки, к сожалению, дают не только чиновникам и милиции, у нас в Саратове очень распространено взяточниство в...школах, детсадах. Учителя, директора, заведующие просто выколачивают из родителей каждый год приличные суммы, в фонд школы, в фонд класса, на ремонт и т.д. Я закончил школу 12лет назад, в то время деньги с учеников собирали один раз, только в конце учебного года, на ремонт и это были небольшие по тем меркам деньги, а подаренный накануне экзаменов учителю торт рассматривался как самая настоящая взятка. Сейчас же о тортах и цветах, которыми мы раньше поздравляли учителей смешно говорить. Учителя, без зазрения совести говорят о том, что хотят получить на день рождения, день учителя - и это дорогие вещи, как золото, техника, один директор заявил выпускникам школы, чтобы те к экзаменам скинулись на кондиционер в её кабинет, а то туговато с экзаменами будет. Это не злословия, такие истории я слышал очень часто от родителей. В детсад без взятки ребёнка тоже очень сложно устроить. На крупном предприятии, где я работал тоже всем было известно, что начальник отдела кадров за трудоустройства брала взятки. Это зло пронизывает наше общество от самого низа до самого верха. Кстати, зарплата госслужащих за последние два года выросла темпами несравнимыми с людьми других профессий.
То Крайт, а не кажется ли Вам, что давая взятки вы сами делаете всё, чтобы эту стену была толще?

Допустим. А если, к примеру, вам срочно требуется медицинская помощь, рядом какая-нибудь больница. Вы заходите туда, но оказать помощь без взятки врачи отказываются, несмотря на наличие у вас мед. полиса.
Не давать?

Интересно услышать форумчан, не живущих в России или россиян с близкими знакомыми за границей. Как обстоят дела со взятками там?

Галина, а почему "на халяву", разве взятки дают не за что-то, а просто так?

В Киеве со взятками ОТЛИЧНО!
Т.е. дают всем - кто берёт.
Работаю в отделе Трейд-маркетинга крупной компании по производству рыбных консервов, так у нас даже понятие есть такое "стратегический запас продукции". Для чего?
Для "особо важных" походов к менеджерам супермаркетов для проведения переговоров о вводе новой продукции в сеть, либо с прошением о рассмотрении "нашего вопроса" быстрее. Т.е. стимулируем. Взятка = стимул.
а если хочется, чтобы врач проникся моими проблемами - тоже есть взятка, в этом случае взятка = стимул (если "до") или благодарность (если "после")

Конечно, можно не давать. Можно вызвать милицию на основании того, что происходит нарушение твоих прав и/или вымогательство взятки (статья 285 "Злоупотребление должностными полномочиями" УК РФ). Можно жалобу написать в вышестоящие органы. Можно через суд потребовать возмещение морального вреда и понесённого ущерба для здоровья из-за отказа в медицинской помощи. Много чего ещё можно.

Возможно, если медицинская помощь понадобиться срочно, то вопрос "давать-не-давть" вряд ли возникнет.

Я живу в Киеве, снимаю жильё. И порой приходилось обращаться за срочной мед.помощью. И т.к. на тех кто без прописки без взятки просто не посмотрят!

А на тех, кто без прописки без взятки и без комплексов по поводу отстаивания своих прав?

Комплексов-то по поводу отстаивания своих прав как раз и нет.
Конкретно с медициной решила для себя вопрос по другому.
6 лет назад после института приехала в Киев (в 21 год) - денег не было не то что на взятки ...
Через пару лет ситуация стала налаживаться, но! платишь "государственному" медработнику и ищешь потом в его глазах ответ - много? мало? я дала 30$ а может к нему приходят все с 200$??? Будет лечить как "за зарплату", как "за взятку" или как??? Как это страшно!!!

Сейчас же, просто обращаюсь в платные клиники и консультации - думаю, мы с врачом оба понимаем сколько и за что я плачу (ему или клинике). И повезло, что здесь вспоминать про свои права пока не приходилось.

Вообще вопрос с взятками больше возникает когда сталкиваешься с нежеланием делать свою работу гос.служащих. У него з/п 1000 гривень (200$) и ту не вовремя платят (правда не особо и стремиться), а тут, ишь, ТЕБЕ НАДО! И он, де, должен, т.к. это его работа. Ха!Шаз! Как же!

Как правило такие люди больше удовльствия получают от того, что ОН смог сделать так что ты теперь зависишь от ЕГО решения. Противно. но делать нечего. Действительно зависишь... И если есть время - пойдешь добиваться своего правовыми методами. Однако, как правило времени-то и нет. Мило улыбаешься, и, деланно-секретно чего-то даёшь: "Анфиса Иванна, милая, дорогая, как же мы без Вас, да вы же у нас... у всех...пожааааааалуйста, не откажите в любееееезности". Правда это - обычная "бытовуха".

Для меня взятки делятся на два вида:

1. Взятки, которые берут бюджетники за исполнение своих обязанностей. Зарплата у них маленькая. С чиновниками просто мало сталкиваюсь, да и узнают - с меня не трясут. С медициной по-другому - даю. Не всегда есть желание обращаться к частным врачам, да и частные клиники не располагают достойной технической базой (хорошей реанимацией, к примеру). Т.е. рожать в частной клинике, на мой взгляд, рискованно. Лучше дать конверт врачу в роддоме. Никакого негатива к врачу не испытываю, знаю, сколько он зарабатывает, это вариант оплаты его труда. Лечиться даром - даром лечиться.

2. Взятки, которые давала, чтобы покрыть свои "грешки". Дорожная полиция, конечно же Дешевле дать, чем по протоколу, да еще и без штрафных пунктов. Наши - берут, и мало (помнится, наскребла доллара полтора денег и шоколадку! . Литовцы - берут, много. Эстонцы - нет.

Взятки у меня безоценочно воспринимаются, - есть, и все. Будет мне выгодно - дам. Нет - не дам.

А как насчёт того, что, пока будешь отстаивать свои права, случиться что-то непоправимое? Со здоровьем шутки плохи.

Безусловно, брать/давать взятки - это преступление. За свою жизнь давала единожды - совсем недавно, за превышение скорости. Безусловно, можно было бы обойтись и без взятки, но тогда огребла бы на свою голову массу проблем - куча потраченного времени и нервов, и в результате те же деньги, только официально государству, а не конкретному человеку в руки.
Один раз через эту "официальную массу головной боли" проходила. Ещё раз как-то не хочется. Больше всего жалко в данной ситуции время, которое отнимается от рабочего. А как Вы думаете, насколько реально и норально - отпрашиваться с работы трижды в течение небольшого промежутка времени?

Опасаюсь вызвать неготив от посетителей форума, но несмотря на незаконность данного явления. Но мне кажеться если человек продажен, то этим стоит пользоваться.

В принципе, все очень просто - человек берет у тебя взятку за то, за что ему уже платят деньги. Много платят или мало - это другой вопрос, но он берет взятку за то, что должен делать для тебя бесплатно.

А люди все-таки делятся на две категории: тех, кто взятки дает, и тех, кто их не дает.

Мне, например, когда начинают намекать на взятку, всегда кажется, что этот человек возьмет взятку даже у террориста, после чего желание дать эту самую взятку пропадает.

и мне кажеться многие здесь на форуме занимая место на котором будут давать взятки будут их брать но к сожаление онных должностей не предлагают

Взятку ни разу не давала и не брала (не дают, гады! )
К взяткам отношусь резко отрицательно, считаю, что за это нужно по старинке отрубать руки, как за воровство.
Потому, что их берут не только бедные мелкие сошки с маленькой зарплатой, но и отожравшиеся менты, дядьки в кабинетах, у которых щеки больше, чем у меня бедра, преподаватли (по принципу "не дашь - не сдашь"), слесари-сантехники-электрики (которым мы и так платим в ЖЭК за услуги посредством нехилой квартплаты), которые нихрена не делают и которых никогда не дождешься, врачи, которым клятвой Гиппократа положено тебе помочь, учителя, которые делают себе евроремонты за родительские "добровольные взносы", короче все!

Но, к сожалению, у нас в стране такая отлаженная вертикаль взяток (от школ до министерства образования, от ментов до министерства внутрнних дел и тд), что бороться с ней никто не будет - не выгодно. Только на словах...
Чтоб у них всех щёки луснули...

не совсем согласен в старину, да в наше время взятки были узаконены, при визите к чиновнику предпологался определенный "дар" в зависимости от ранга, во как было!

Я имю в виду, что руки рубать надо.
А узаконенны взятки - это платные учреждения, конторы, больницы, нотариусы и тд. Что приятно, что с них за некачественнные услуги можно и потребовать компенсации, и в суд подавать, и права свои отстаивать. Они и работают как-то гораздо душевнее и качественнее, ибо знают, что будут хреново работать - им никто не будет платить. Там тебе и улыбаются, и кофе подадут, и проконсультируют по любому вопросу, все твои вопросы на месте рассмотрят и решат, месяцами ждать не придется... не то что бесплатно-государственное "вас много, а я одна!"

Ukraniana, а если бы давали, причем много, то твое отношение к взяткам не изменилось бы?

Украина судя по твоему последнему посту у тебя нет судебной практике, с одной стороны это хорошо, а с другой не очень, т.к. формируется ошибочное представление, плюс взяточничество, как и пиратсво по своей сути неискоренимо, в связи с экономической выгодой данного явления, просто грамотные люди учитывают сей факт и пользуются им. Знаешь как сейчас в торговых компаниях называется откат? Я когда услышал обалдел не прикопашься, здорово придумали - премия за вхождение в магазин!!!
А все остальые сопли и эмоции это от незнания и далекого расположения от сего Как говорит Козлов можно принять закон всемирного тяготения как есть, а можно этому сопротивляться, но он от этого не исчезнет.

Регулярно даю ...Гаишникам Но только понравившимся и веселым А если хамовитый и наглый то могу задолбать от души и все по закону (изучил специально инструкцию гаишную) Тут проблема в том еще, что мне одинаково не хочется давать деньги как гаишнику так и родному государству ... Не заслужили оба . В частном случае, для оформления огромной кучи разрешений, нанял специального человека, который работает посредником между мной и чиновниками . Как этот человек добывает нужные мне разрешения я и знать не хочу , важно что у него это отлично и быстро получается . В это время я занимаюсь делом .А если бы это делал я, да еще по "правилоному" ....Проще застрелиться .(театр абсурда + плата №6)
З.Ы. Те кто однозначно ратует - НЕ ДАВАТЬ и все тут ! Мне КАЖЕТСЯ редко сталкиваются с реальной необходимостью что то решить в чиновничьих кабинетах.
Тут не до философствовиния и рассуждений о судьбах отчизны, когда на тебя висит банковский кредит и каждый месяц винь и положь.ИМХО конечно .
З.Ы. 2 С другой стороны с огромным уважением отношусь к тем кто имеет терпение и силы добиваться всего по букве закона!

Можно всё сделать через платные службы, а потом получить компенсацию понесённых расходов.

Поверь мне, любой госслужащий не хочет быть крайним, когда ему становится ясно, какими проблемами может обернуться его отказ выполнить свои прямые служебные обязанности. Эти неприятности не менее непоправимее, чем здоровье. Потому что очень тесно связано с лишением свободы. Система не одтаст тех, кто берёт взятки, но не попадается. А вот тех, кто на этом попадается - сам же и сожрёт. Чтобы не портили отчётность.

Есть такие должности, на которых человек получает очень большие взятки и только за то, что б он переложил листик с низа стопки бумаг на верх.
А работодатель платит ему только за то, что б он эти бумаги в стопку складывал (конечно я утрирую, но суть верная). Должность называется - секретарь.

Взятка - определение.

Я за взятки, т.к. я против лицемерия.

В конституции говориться -
Статья 19

1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.


Конституция конституцией, а мы живем в мире с ограниченными ресурсами (экономическими благами).
Благо закон и суд вещи придуманные - не естественные. Перед ними все могут быть равны.

Рассмотрим ситуацию с естественными вещами.
В утренней "маршрутке" одно место. Три человека опаздывают на работу. У них у всех равные права на это место. Но вот вопрос - равные ли возможности?
Кто первый сел тот и успел.

"Мужчина и женщина имеют равные права..."
Мужчина захотел родить... Как тут закон и суд не старайся, ничего не получится. Орган детородный не той конструкции. Так-что возможности на реализацию своих прав тоже у всех разные.

Конечно я все утрирую...

А теперь вернемся к взяткам.
Взятки, на мой скромный взгляд, это способ внести в искуственную, законную схему общества элементы естественной природы. Принцип выживания сильнейшего. Только сила здесь измеряется в итоговой сумме.
И никуда мы от природного начала в человеке не денемся.


Обычно у меня все получается сумбурно. Надеюсь идея в общем понятна.

здесь скорее обсуждени не юридического аспекта, гаишники тоже стражи порядка, а тоже непрочь наживиться на этом кстати выгода гаишнико покупать когда нарушение тянет например рублей на 800, а сторговываешься на 400, любой нормальный человек пойдет на сей шаг, а 400 рублей остается в кошельке

2Ка-Тя
Даже если бы давали, то не брала бы. А вдруг деньги меченые?
Шутка. Не приемлю я этого, ну никак. Халява до добра не доводит.

С судебной практикой, кстати, сталкивалась. Тогда зажопили одного препода, да и то не на взятке, а за то, что он обязывал студентов покупать книжки, автором которых сам являлся.

А у нас в судах - у кого больше денег, тот и выиграет. Например, давеча судмлась одна солидная таксистская организация со страховым обществом. Таксисты были абсолютно правы. Но суд прикопался к какой-то формальной фигне и таксистам не выплатили страховку за 7 разбитых вшпент машин. Я эту практику каждый днь по долгу службы наблюдаю. А толку?

Взятка - явление неприятное, но объективное. Каждый решает эту проблему по-своему.

Но вот какое у нас равенство перед законом?

Ну, попались у нас несколько преподавателей на взятках. Суммы копеешные, но примерно у всех одинаковые. А вот решения суда оказались разными. Срок условно, но одному - без права работать преподавателем, другому - можно преподавать, но без права ставить зачеты, а третьему вообще без всяких условий.

Ну и кто тут кого равнее?

Сообщение отредактировал(а) Ирис - 5.12.2006 - 13:09

А равнее всех тот, у кого адвокат лучше!!!
На адвокатах не экономят!

у кого денег больше и кто не сколько адвокату, а судье зарядит )))

А я не умею давать взятки. Не потому, что это принцип у меня такой, а просто не могу - стыдно мне.
Тут как-то гаишник остановил с явным намерением денег взять. Кто водит машину, знает этот новый приемчик был недавно, когда ввели штраф за то, что ты, якобы, не пропустил служебную машину. Так вот, он меня очень грамотно обрабатывал: и орал, и матерился, и права грозился отобрать. А я все-все понимаю, а как денег предложить не знаю - ну, не умею я! Ну, я ему и говорю "Я, в приниципе, девушка взрослая, понимаю о чем речь идет. Вы мне скажите, делать-то что - я сделаю". Это я таким образом пыталась ему денег предложить . А он как-то так сразу весь задумался, сказал, что, мол, если так дальше ездить буду, в аварию попаду. И отпустил. Бесплатно.

К чему это я? Взятки тоже бывают разные. Есть люди, которые вымогают взятки, а есть те, которые вынуждают их брать. И еще не известно, что хуже.
Наверное, мне надо бы все же подучиться этому тонкому умению взяткодательства. Хотя, честно признаюсь, я от этого своего порока по жизни не слишком страдаю. Опять же вот - на гаишнике сэкономила....

Общее заблуждение. Судьи сейчас взяток практически не берут и те, кто пытается дать им взятку, рискуют быстренько увидеть жизнь через небо в клеточку. У судей хорошая зарплата, большой соцпакет и невероятно мощный контроль со стороны государства. Судьям запрещено общаться с адвокатами, прокурорами и лицами, участвующими в процессе, в неформальной обстановке, и соблюдается это правило очень жестко. Уж поверьте практикующему адвокату, дать взятку судье - прямой путь в места не столь отдаленные.

Большой респект от меня Андрею Бухановскому, к большому сожаленью, мы все живём в больном обществе, где нормальные общечеловеческие и юридические законы не работают. Ну не модно, неинтересно у нас сейчас быть законопослушным. Попробуйте сказать кому-нить - я законопослушный человек, плачу все налоги, не даю взяток, соблюдаю законы. Уверен, что почти все вокруг будут смеяться и тыкать пальцами. А всё именно с этого начинается, когда мы сами не хотим соблюдать законы и не требуем чтобы их соблюдали власть предержащие. Как то, вроде бы в "Аргументах и Фактах" была статья о том, как живут люди в Германиии у нас сравнение нравов, характеров двух народов, и т.п., так вот, там был приведён такой пример, если вы будете ехать по автобану и превысите скорость, то наверняка найдётся немец или немка, который завидев вас позвонит по мобильнику местным гаишникам и сообщит, что такой то человек, на машине с таким то номером нарушает правила. И это по его местным понятиям не стукачество, а вполне нормальная озабоченность за безопасность движения. И опросив несколько немцев, выяснилось что все солидарны с таким поступком очевидца, и многие поступили бы так же. Как бы наши граждане в таком бы случае ответили, мне кажется не надо объяснять.А налоги? Достоверно известно что самый знаменитый гангстер америки Аль Капоне угодил за решётку именно из за неуплаты налогов. А вот именно с этого всё и начинается, мы говорим сами себе что мы живём так как хотим, мы плюём на законы и будем поступать так как нам выгодно, как легче. Неудивительно что и мы в ответ получаем такое же отношение.

Я почему-то тоже. Из-за этого сама не воспользовалась возможностью поступить по блату в престижный вуз.

Vsv, тебе это нравится? Тебе комфортно жить в такой системе, есть ли в этом минусы?

SaratovAlex, а ты стал бы стучать на соседа, если бы жил в Германии?

Галина, а взятка ведь еще больше ..

Грешна даю постоянно .Гаишники постоянно просят, вернее, намекают, стараюсь с ними не связываться.Ну а про чиновников вообще молчу . Но одно радует, что-то этого польза была.
Тех осмотр без проблем прошел, да и чиновники всегда рады помочь. За денежку и с улыбкой.
Пробовала не давать, чиновникам результат ждала слишком долго или вообще не получала….
А вот проверки начинались на работе сразу
Ну, с врачами просто дарила им презенты и не считаю это взяткой. А вот благодарностью – Да.

Для сведения:
В Российской Газете за последние номера есть интересная информация. Социологические службы провели исследования касающиеся отношения россиян к проблеме коррупции. Вопрос : возможно искоренить коррупцию в России?
Возможно 24 %
Невозможно 67 %
Затрудняюсь ответить 9%

Поможет ли искоренению коррупции повышение зарплаты чиновникам:

Поможет 13 %
Не поможет 79 %
Затрудняюсь ответить 8 %.

"Лес не вертиться сам по себе"
или
"Разруха не в клозетах, разруха в головах"

Законы - суть буквы на бумажке? Или понимание необходимости ограничений своих намерений и действий для общего блага?

Законы и не будут выполнятся сами до тех пор пока МЫ их не будем выполнять.

Я, например, живу в очень провинциальном городке, работаю на небольшом заводике. В мои обязанности входит в том числе копировать бумажки на электрокопировальном аппарате (в народе Ксерокс )
Начальство разрешает копировать частные документы для работников, те не для нужд завода. Но не всё. Без конкретики. Народ под это дело стал пытаться копировать всякую фигню. Программы телелепередач и т.д. Халява, блин!
С другой стороны у меня не всегда есть возможность: напряженка с расходниками, временем, пр.

Так получив отказ-другой по поводу фигни, народ стал подкатывать ко мне с уже явно серьъезными (те разрешеннымы начальством) бумажками, прихватывая шоколадки и пр. слава богу, не с деньгами. Кого-то удается оставить при их шоколаде и, по возможности, сделать то, что просят.

А вот видели бы вы с какой обидой могут уходить люди если их подарок не взял и просьбу не выполнил. Ну не было у меня времени совсем!
Ни на левую работу ни на подробные объяснения! Не было!!!

Фигня, кончно. Но!

1. Меня, при желании, можно назвать взяточником. Буде у кого желание возникнет мне не расхлебаться будет. А "слать" всех пришедшик с подарками - сильно испортить отношения со множеством людей.
2. Подумайте, в какое положение вы ставите человека предлагая ему взятку. А если это для вас уже привычный способ решения проблем, то легко ошибиться - это вымогающим взятку или человек педантично выполняющий свои служебные обязанности-инструкции.
3. Прикинте на себя, с каких мелочей у для вас начинается вхождение в культуру дачи-принятия взяток. Возможны неожиданности.

Если ты можешь дать один миллион долларов, то да. А за меньшую сумму судьи мараться не станут - себе дороже. Их ведь тоже проверяют, и запросто могут выгнать за то, что взял взятку.

Но миллион-то долларов есть не у всех...

Мне еще кажется, что само понятие взятки и наказание за нее внашей стране то не замечается, то насаждается искусственно.

Приведу маленький пример: почти все вузы нашей страны с недавнего времени перевели на самоокупаемость. В жизни это выглядит так: всем институтам страны и нашего города перестали давать деньги на материалы для работающих в институте преподавателей, выделять деньги на кафедры для закупки ЛЮБОГО оборудования - даже бумаги и шариковых ручек не дают! -, урезали преподавателям зарплату и сказали: все - вы самостоятельные люди, ищите деньги, где хотите.

После этого преподаватели, как нормальные люди с семьями, хотящие кушать и содержать свою семью, кто ушел из института, а кто стал искать спонсоров. Нормальное развитие ситуации, скажете вы, и будете правы, но не в нашей стране.
Как только один из институтов поднимает голову из бедности благодаря спонсорам, то всеми правдами и неправдами преподавателей начинают обвинять в нечистоплотности и получении взяток, буквально выбивая из них и студентов признательные показания.
Дела в судах разваливаются из-за слабой доказательственной базы, а прокуроры убеждены, что суд решил дело неправильно, так как у нас в стране заявлено чиновниками, что Россия борется с коррупцией. Видимо, по логике прокуроров, какое бы слабое в доказательствах дело не было, человека надо осудить, даже если на процессе было доказано, что все показания, имеющиеся в деле - это липа.

С моей точки зрения, налицо если не яное, то косвенное подстрекательство государства к даче взяток должностным лицам для того, чтобы потом прокуратура и следствие могли бы искусственно завысить за счет таких дел показатели раскрываемости преступлений и получить премию. Но эта премия складывается, как ни прискорбно, из людских судеб...

Несколько лет назад я где то читал что одна довольно серьезная японская кампания, активно продвигающаяся на рынок в Россию решила провести исследование условий и затрат работы на этом рынке. Т.е. скорость прохождения бумаг по инстанциям (скорость принятия решений), стоимость официальных лицензий и разрешений, суммы взяток и т.п.
Результат сравнили с таким же отчетом по Германии. Выяснилось что общая сумма затрат и время потраченное на преодоление бюрократических моментов что в Росси, что в Германии одинаковое. Только у немцев изначально высокие пошлины и официальные выплаты государственным контролирующим органам (соответственно высокие зарплаты чиновников), а в России низкие пошлины (ну и зарплаты чиновников) и безумная волокита – хотите быстрее, извольте «дать на лапу». В результате затраты времени и денег получаются примерно одинаковые. Такую же хренотень можно наблюдать в любой гордой но бедной «банановой» республике. Грустно и смешно, ей богу…
Складывается такое впечатление, что в Росси все застыло со времен Царя Гороха, когда Царь-Батюшка давал своему человечку должность на прокормление.
Суровость и жесткость Российских законов компенсирует необязательность их исполнения. А маленькие зарплаты «государевых людей» провоцируют их на поиски дополнительных источников дохода. Сочетание этих двух условий порождает взятку.

Байка про взятки в институте.
Был у на с в институте один препод, назовем его «Д». И не просто препод, а заведующий кафедрой, второстепенно – хреновенькой, но кафедрой! Те кто учился в МАРХи в 70-90 годах могут догадаться о ком я рассказываю.
Так вот, через него за мзду можно было решить любые проблемы с сессией, практически по любому предмету, ну кроме профилирующего. Недолюбливали его практически все, кто пользовался его услугами. Его собственный предмет легче было купить, чем честно сдать, особенно если от сессии до сессии жил студент весело.
Пришла к нему, как то одна студентка, девушка красивая и приятная во всех отношениях, зачет сдавать. Не знаю, что там было с зачетом и с её уровнем знаний, только он её завернул и работу не принял. Говорит: то не сделано, этого не знаете и т.п. А сам многозначительно так бровками шевелит и попой на стуле елозит. Ну девушка развернулась и пошла готовится. Приходит в другой день, а он опять бровками, да еще и рожицы умильные, старый хрыч, корчит. Девушка в ужасе! Ах он козлина, сто лет в обед, страшен как смертный грех, а чё удумал – слоняет к прелюбодеянию! НегодяЙ! Короче говоря, взяла и написала заявлений кучу, и ректору, и в деканат, и в милицию. Скандал ожидался страшный… Но не ту то было, в назначенный день он спокойно предъявил медицинскую справку о том что он импотент. Ржал весь институт. Препод просто хотел получить взятку, и таким образом намекал на это. Дело замяли.
Позже я узнал, что такие истории случались с ним, где то раз в пять лет, когда забывалась предыдущая.
Кстати, его в конце концов выгнали из института, он еще и дипломами торговал, на чем и попал. Но то что такой человек просидел в институте 30 лет и все всё знали, это далеко не лучший показатель.

Информация к размышлению: по данным статистики, собранным за последний год, официальная средняя зарплата чиновников в России в 2 раза превышает среднюю зарплату работников других категорий.

Плюс ко всему, ее еще и повышать собрались...

Вот это класс! А моя бабушка совершенно случайно узнала, что ей полагается субсидия для оплаты за квартиру. Причем узнала через 6 мес после того срока, когда начали выплачивать. И конечно же сумма, накопившаяся за полгода, не компенсировалась
И понятно, где теперь эта компенсация .

Ка-тя

Присоединяюсь. Моя мама тоже узнала о субсидиях только совсем недавно - случайно услышала в электричке разговор двух женщин. Где-то была информация, что наши граждане не выбрали пояти 3 млн. рублей, выделенных на субсидии.