Хочу быть кисулей [ а он ]

Дикая кошка, живущая по собственным правилам, эмоциональная, строптивая, импульсивная, строгая, игривая, умная, красивая, образованная. Короче, на улице - пантера.
Прихожу домой (не к родителям) и чувствую себя черным котёнком, вставшим на дыбы (нет, вы только представьте котёнка! ). Молодой человек (любимый или ещё пока нет - не знаю), сидит за любимой игрушкой Lineage, считая себя самым продвинутым игроком по сети в мире. Всё понимаю. Сажусь рядом, уткнусь мордочкой в шею, и начинаю засыпать от усталости. Через некоторое время уже готова замурлыкать! От того, что вот оно- долгожданное расслабление: а вы попробуйте целый день на дыбах простоять маленьким черным котёнком, изумительно делая вид, что вы - пантера!
А в ответ - "Не возбуждай меня, мне еще два левела набрать! И вообще, иди книжку какую-нибудь прочитай!"
Ну вот, так хотелось прийти домой, быть обнятой и поцелованной, и только потом сесть почитать!
Почему мужчинам такое не приходит в голову?
И как их убедить, что мне это действительно нужно?

А вот попробуй ты сесть заняться чем-нибудь интересным для тебя, сразу услышишь: "Ты занята собой, а я сослан в дальний ящик...". Так мужчины устроены, что как ни делаешь- всё неправильно. Это укорот, чтоб мы не распушали хвосты, чтоб показывать нам свое нами неудовольствие и чтоб мы больше старались им угодить.
Их больше притягивают кошки, чем кисули. Проверено эмпирически
Но если ты хочешь побыть кисулей- будь... Ведь ТЕБЕ от этого хорошо

Сообщение отредактировал(а) ЛераВасилек - 25.05.2006 - 21:55

вот она, несвоевременность...
Вам - поцелуев и объятий хочется, а ему играть хочется... И как тут решить чьё "хочу" важнее?....

Катерина, ты заметила, как отреагировал молодой человек на твое мурлыкание? Он сказал ключевую фразу : не возбуждай меня. Твое желание ласки, согреться теплом он расценивает со своей, мужской т.з. - предложение секса. Не может мужчна просто помурлыкать вместе с тобой. И сколько ты ему это не объясняй, его природа - мужская. А он , играя в компьютер, асексуален. Он агрессивно мочит врагов (или чего он там мочит). Что с сексом никак не связано. Вот так вытащить его, переключить, как тумблер, не получится. Ему надо успокоиться. Расслабиться.

Что любит твой мужчина вкусненького? Что не надо готовить? Идя домой, купи ему этот пустячок. Или приготовь, если не сильно устала. Пусть запах и вид вкуснятины отвлечет его от игры. Он уже не сможет сосредоточиться. Бросит игру, поест, скажет тебе спасибо, милая. ой. как же ты устала, наверное, а ты ему - помассируй мне плечи. Это не потребует от него секса (он к нему, возможно, не готов), но он поговорит с тобой, ты помурлыкаешь, пожалуешься на проблемы. За ужином. За "очагом" семейным. Это ведь как раз то, что тебе так нужно, верно? Да он в следующий раз, как ребенок маму, будет тебя ждать

Не дай бог так оголодать ©

Так и вижу следующую тему Катинки: "Я прихожу вздыбленным черным котенком, приношу ему Вискас(или Китикет), а он НЕ ЕСТ"

Катинка, а ты не пробовала открытым текстом сказать "Милый, меня надо обнять, поцеловать, а потом я строем пойду читать книжку"? Потому что то, на что, как ему кажется, ты намекаешь, требует больших затрат времени, а у него вполне могут быть другие планы на вечер(пресловутые два левела). В то время как "просто объятья" вполне умещаются в паузу на рест маны

Иллюстрацией могут стать две поговорки:

"Путь к сердцу мужчины лежит через желудок"
"Мужчины - они же как дети, только взрослые"

Не стоит ломать чью-то природу. Гораздо эффективнее использовать ее в своих целях

Krisania, твой совет не даст нужного эффекта по двум причинам: пары секунд объятий девушке будет мало. Мужчина опять сядет за игру и женщина почувствует себя брошенной. Ради какого-то компьтера, буть он неладен. Какая-то железка важнее девушки. Разве это не вызовет негативных эмоций?
Открытый разговор тоже не поможет. Ну, почувствует себя мужчина виноватым. Да, согласится он, что девушка пришла - надо прерваться. Но не будет внутреннего согласия. Есть вещи, которые даже после детального обсуждения не меняются. Это как вас, девушки, отговорить общаться с подругами по телефону. Мужчина обстоятельно все докажет, вы увидите, как он расстроен, что вы часами у телефона, а не с ним. Но это ничего не изменит в вашей потребности к общению.

Сообщение отредактировал(а) alf - 8.06.2006 - 23:18

alf
Запрос сформулирован как "хочу чтобы меня сразу по приходу погладили", а не как "хочу чтобы сразу как я пришла, он бросал свою железку и общался только со мной, любимой".
Ты сформулировал девушке сценарий и практически безапелляционно сказал, что он сработает. По моим предположениям он скорее всего не сработает. Сам же говоришь, что "Есть вещи, которые даже после детального обсуждения не меняются." Почему они должны меняться после ужина?
А по поводу железки... Понимаешь, специфика онлайновых игр такова, что бросаешь ты не только "какую-то железку", но и зачастую N _человек_, сидящих по ту сторону экрана.

Сообщение отредактировал(а) Krisania - 9.06.2006 - 12:00

О да!
хочу быть кисулей, а меня хотят превратить в маму.
спасибо, блин, большое.....

Ха! У меня обратный трабл. Я РЕВНУЮ свою невесту к Кате Пушкаревой. Да. Эта Пушкарева отвлекает от меня её внимиание, которое мне необходимо после работы.
Вроде умные люди, договорились, что после 21.00 - это наше время, но осадок на душе всеравно остается.

Если хорошенько подумать, то это вопрос приоритетов. И моделируя подобную зеркальную ситуацию я понимаю, что поступал бы почти так же ("почти" только потому, что был в шкуре "непринятого").
Скорее всего никогда не будет так, как ты хочешь, однако чуть соленый сахар более слаще.

Krisania

А у нас нет задачи поменять установки. Разве ты не заметила? Мы не сможем их поменять. Но мы можем найти всему свое время и место. За ужином - другой сценарий, другие правила общения.

Не понял. Да, игру нельзя бросить. Но нас сейчас интересует не то, что нельзя, а сам мужчина не очень хочет ее бросать. Отсюда агрессия женщины ко всему, что становится между мужчиной и женщиной.

И хочу напомнить, что во время осуществления инстинкта охоты (футбол по телевизору, рыбалка, машина и пр.) мужчина не восприимчив к сексуальным стимулам. Даже если ему на стол положить стопку порнографических журналов - не до них. Какой тут секс, когда Веретенников сейчас гол забьет?

Владимир, она не является кисулей, пока мужчина не увидит в ней кисулю. Да, она хочет, что бы увидел. Но это - ее пожелание. А не требование. Мужчину захотеть не заставишь. Он сам должен захотеть. Но ему можно помочь в этом хотении. Тем более, что в данной теме мы должны разграничить понятие "кисули" и понятие "женщины, которую хотят". Автор темы не хотела, что бы все закончилось сексом. Ей нужна была только ласка. Без секса. А кого мужчина ласкает, но секса не хочет? Образ хозяйки дома, мамы, подруги, хранительницы очага. Ты же пишешь о противопоставлении образа Кисули и Мамы. Следовательно, так же как и мужчина этой женщины, склонен видеть в ней женщину со всеми вытекающими сексуальными последствиями.

Но женщины далеко не всегда хотят секса. Иногда им нужна только ласка. Нежность. Общение. И его надо осуществлять так, чтобы мужчина не почувствовал, что дело идет к постели. Мужчина всегда чувствует себя неуютно, если секс ему навязывается. Даже если это делает любимая женщина.

Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха(в смысле Катерину).

alf

Внимание вопросы:
1. Почему при выборе времени и места мнение молодого человека вообще не учитывается?
2. Почему ты считаешь, что сценарий с ужином вообще подойдет к их ситуации? Может молодой человек вообще считает, что лучшая еда это пиво с чипсами прямо возле компьютера.

Дальше ты сам себе противоречишь.
Из

и

следует, что женщина хочет секса Иначе при чем тут вообще вторая цитата.

После чего в следующем абзаце(про маму) утверждаешь что женщина секса не хочет.
В последнем абзаце опять таки хочет:

Определись в конце концов, чего хочет твоя "сферическая женщина в вакууме".

Сообщение отредактировал(а) Krisania - 9.06.2006 - 14:31

ребенка ласкают, утешают, успокаивают, няньчатся и заботятся.
образ дочки, а не образ мамы.
встречают, кормят, и проявляют заботу и ласку.
роль мужчины - папы, а не мужчины-ребенка, увлеченного компьютерными стрелялками и войнушками.

Повнимательнее, плз.

анекдот про это был: "Мама! Помнишь, ты говорила, что путь к сердцу мужчины лежит через желудок. Так вот, сегодня я нашла путь лучше!"

Если представить, что мужчина - ребенок, то единственный способ без истерик забрать у него любимую игрушку, это срочно заинтересовать его чем-то другим (но отвечающим его - в данный момент - потребностям).

Но все же хочется надеяться, что мужчины все же существа вполне взрослые и разумные. Тогда с ними можно разговаривать, обсуждать, спрашивать. И, более того, его можно слушать!

Люди разные. Я, конечно, не мужчина, но когда прихожу домой с работы - я минут 30-40 не то, что обниматься, я видеть никого не хочу! Я хочу закрыться в комнате и молча лежать, тупо уставившись в потолок. А потом: ура! вот я и дома! теперь хоть кисулей, хоть тигрицей! И страшно представить, что любимый начнет придумывать способы, как меня в это "мое время" растормошить...

Ну а как решать проблему: чье "мне нужно" нужнее - я не знаю... а то была бы с крылышками и нимбом

Извините за отсутствие, я вся в работе.
О советах:
Ужин отпадает - он живет с мамой и ужинаю я либо одна, либо с ней, от чего пропадает аппетит (появляется глубокой ночью в темной и пустой кухне )

Пробовала. Робот встаёт, обнимает, целует, садится обратно. Получается так:

В принципе, вина то не игры, а м.ч., на месте игры может быть всё, что угодно.

Честно говоря дело туда не идёт, по крайней мере из этой точки отправления. В том то и дело, мужчины реагируют на просьбу о поцелуе и объятиях, как на призыв к сексу. Даже зная, что я всегда говорю, что хочу. И если хочу секса, я говорю: "Хочу секса!", а если говорю "поцелуй", дальнейших движений не подразумеваю.

1. О времени: это его выходной, он спал и играл весь день и будет ещё полночи или до утра. О месте: мы видимся в его доме только два раза в неделю в указанное выше время в период с 20.00 пока я не засну или он не прекратит играть.
2. Об этом говорила ранее.

Владимир Раковский
Это именно то, о чём я хотела узнать. Как раскрыть в мужчине
роль мужчины - папы, а не мужчины-ребенка, увлеченного компьютерными стрелялками и войнушками ?

Сообщение отредактировал(а) Катерина - 10.06.2006 - 16:15

Krisania

Чипсы можно и у компьтера погрызть. Потому надо знать, что выбирать для ужина. Я не настаиваю на схеме "семейный ужин". Варианты возможны ввиду того, что у каждой семьи свой центр, общее место, где все интересы совмещаются. Возможно, это совместный просмотр фильма. Ужин предлагается потому, что в этой обстановке вся "власть" , все козыри на руках у женщины. И там она получит максимум внимания без "навязывания" сексуальной тематики. А уж чем потом ужин закончится - посмотрим

Я не совсем понимаю твоего хода мыслей. Как из цитат, что ты привела, следует, что женщина хочет секса? Да, она хочет ласки и внимания, но не более. А вот мужчина ее "приставания" не воспринимает иначе, как желание секса (судит по себе), поскольку женщина для него сама по себе - сексуальный стимул. (Быть сексуальным стимулом - не значит самой хотеть секса).

Владимир. Возражение принято.

Катерина сама не против роли Ребенка. Но я постарался внушить ей мысль, что этот вариант не приемлем. Потому даже не поднимал. А сразу перешел к другой модели. Более, на мой взгляд, эффективной. Роль ребенка в данной ситации (папа занят "делом", а ребенок - мешает) приведет только к конфликту.

Ранетка

Если мужчина играет в войну, а тут за окном - настоящая война, то он с готовностью бросит играть. В обыденной жизни мужчина легко отвлечется от компьютера, если случится настоящая беда или возникнет серьезная проблема. Для "войны" мужчина готов всегда. Так что если ты хочешь экстренно привлечь внимание мужчины - сломай кран в ванной, да так чтобы соседей стало заливать (только не прими мой совет буквально!)

Нужен еще один мужчина. Или другой мужчина.

Кому как воспитано...

Мне кажется будет гораздо приятней найти человека увлеченного менее емким по времени занятием.
И главное мир не потеряет выдающегося игрока в Линейку. Собсно я о втором очень пекусь

Сообщение отредактировал(а) BuBlik - 11.06.2006 - 02:33

Почему?
Конфликт уже есть - в данном случае интересов.
Ребенок, увлеченный компьютером, хочет чтобы его не отвлекали и не мешали играть
Другой ребенок хочет внимания и ласки.
Получается - ситуация не устраивает только Катерину, а мальчика все устраивает.
Любая попытка изменить существующий порядок вещей приведет к его ответной реакции - если это считать конфликтом, то он неизбежен.
А выбирать уже нашему мальчику - что ему важнее и кого он больше ценит:
игры в компьютер или любимую женщину.
Все по-взрослому, все по-честному.

Ну а если игрушки окажутся важнее , то разумнее всего последовать совету BuBlika

Ребенок играет. Конфликта нет.
Другой ребенок пришел к нему отвлекать.
Создал конфликт. Интересов.
Прежде чем идти и отвлекать - оцени обстановку. По-честному, по-взрослому.
Выведи ребенка из состояния детства.

Если будешь делать это как ребенок - конфликт, который ты сам создал, станет открытым. Ребенок - эгоист. Он выберет себя.
Нужно ли это тебе?
Если ты сделаешь это, как взрослый - конфликта можно избежать.

Кого слушает ребенок? Взрослых. Будь им.

Используй слабость ребенка и свою мудрость. Дай ему конфету. Он бросит игрушки и прибежит сам. Туда, куда нужно тебе, где он сможет стать взрослым.

А ты - ребенком.

Совет Бублика не решает проблему в этой паре. Он разрушает пару. Если это нужно героине темы - все верно.

конфликт у мальчика случится может, чтобы не было беды, конфетами закармливать придется, а то ведь не дают играть детинушке.
Будь взрослой и будет тебе в семье ЩАСТЬЕ.

Кать, а что ты в такой семье делаешь? Мамой работаешь для мужчины?
тебе-то оно зачем надо?
Действительно, а нужен ли тебе, Катерина, этот великовозрастный ребенок?
Чтобы потом вот так, как советует консультант Альф, мучится с ним?

Тут дело не в том, нужен тебе ребенок, Катерина, или не нужен. Проблема глубже. У каждого человека есть время для игр. И свои игрушки. Нельзя требовать от него постоянной взрослости. Ведь и тебе иногда хочется поиграть. И ты тоже будешь "капризничать", если игрушки захотят отобрать, о чем я писал на первой странице. Тут главное - совместить потребности с возможностями. А уж любить ли этого человека или бросать его - я советовать не буду. Не мое это дело. Возможно, не настолько он и ребенок, как нам здесь кажется.

То, что он спокойно играет при тебе в игры, говорит о его спокойствии в отношении тебя. Но его поведение сразу изменится, если почувствует, что может потерять тебя навсегда. Это еще одна "конфета" - борьба за женщину. Но нельзя же постоянно бороться?

Так получилось, что я временно у них живу, ища квартиру. А с данным м.ч. знакома 1,5 года. И пока он единственный помогал мне безвозмездно.

Дело в том, что я очень сложна (до простоты). Избегаю людей, которым не нравлюсь. Когда припирает (а это частенько случается), я начинаю (или продолжаю) рассказывать о своей жизни (а это не всем приемлемо).
Он может меня выслушать и понять, не ЧТО я говорю, а ЗАЧЕМ.
Мучиться с ним я не собираюсь. Во мне остался ещё "юношеский максимализм" и капля уважения к себе и к нему.
"Но никогда, мой друг король, ты не найдёшь себе королеву, а я не найду себе короля"
Мне жаль с ним расставаться и не думаю, что смогу порвать отношения в корне. Но все-таки Чечня делает своё дело. Он не воспринимает всерьёз ничего, кроме смерти. Я уйду не из-за себя. А потому, что не могу с ней соперничать.
И не буду. Я не в силах. И не в праве. Это его личное.
Когда-нибудь ему всё станет ясно. Но только наедине с ней.
А сейчас - пусть играет
Не моё это
пока

Сообщение отредактировал(а) Катерина - 15.06.2006 - 17:30

С курносой, конечно, соперничать глупо.

Но ты запомни, что ОНА всегда стоит за левым плечом. И не важно откуда ты: из чечни или таньганьики - она для всех одинакова.

Нет человека, который имеет право годиться знакомством с ней. Того нет на этом свете. И для тебя, и для него она придет в свой час. И это не повод для гордыни.

Просто о ней всегда нуждо помнить и держать "узелок" в изголовье кровати.

Может когда ты сможешь уравнять себя в правах перед смертью, ты сможешь реально решать и остальные вопросы...

?...

А при чем тут Чечня?
и как это может влиять на ваши отношения?

А говорили, что он - ребенок. Мальчик, прошедший Чечню...

Катерина

Я не знаю, насколько изменилась его психика после таких серьезных испытаний. Но видно, что твой молодой человек не обращает внимания на мелочи, которые нам кажутся значительными.

И его очень трудно сделать "своим".

Катерина, в жизни всегда есть место подвигу, главное - держаться от этого места подальше.

Тогда вопрос - а зачем спрашивать в самом начале, если знаешь, что все равно уйдешь? Ведь программа дрессировки индивидуальна.

Когда я своего мужа попросила при возвращении домой не только здороваться, но и поцелвать, и спросить как дела, первые два года был робот, но постепенно человек вошел во вкус.Время, время, это ж не безусловные рефлексы....

PS.А бабушка у меня прошла войну.Не было у нее потом одного легкого и половины желудка.Милейшей души была женщина.

Анекдот в тему:

Программист глубокой ночью за компом чувствует прикосновение сзади. Оборачивает - жена стоит голышом обворожительно-нежно на него смотрит.
Программист:
- Извини, милая, но комп занят.

А вот бы все совместить и в компьютер поиграть, и чтобы кисуля рядом была, и одной рукой побеждать в стратегии а другой ласкать кисулю.
Почему бы не так?

А потом кисуля своими ласками покажет что сладкий поцелуй намного приятнее чем столь долгие и утомительные сражения с полчищем врагов в стратегической игрушке

Вчера я уходила, сегодня даже не вспомнила об этом, завтра опять ушла и т.д.
Наши отношения развиваются с такой скоростью, что я сама не успеваю за ними. То меня объявляют особой "амёбного типа", то искусственно вызывают ревность, то предлагают замуж, то говорят "зачем я тебе вообще нужен", а теперь, когда пришлось снова включить свои "роли", мне было сказано:"на человека хоть стала похожа", ну естественно!!!
Почему когда я с.ка - это не нравится, почему, когда я нежная, ласковая - тоже не нравится?
Конечно же ответр прост: "Не нужно впадать в крайности".
Но как это сделать?

ТатьRна

Тоже анекдоты:

А что значит включила свои роли? А почему пришлось включить?
А когда выключала, что было?

Когда отключила "роли", получилось то, что написано в заголовке. Я захотела стать кисулей. А о "ролях" читай: http://forum.syntone.ru/index.php?act=ST&f=37&t=7749

Cначала ревновала мужа к компьютерным играм, потом решила, что проблема и во мне тоже -он не обязан разгонять мою скуку и быть для меня рогом изобилия внимания каждую минуту суток.
Самодостаточная я или нет?
Играет он умеренно, я знаю, что в это время надо оставить его в покое, и наконец-то можно уделить внимание только себе любимой

Например, пойти к соседке, включить комп , заглянуть в Синтон .
Когда проголодается, сам прибежит и будет спрашивать: "А что, у Синтона есть сайт?! Дай гляну!" И тут уж я говорю, чтобы не мешал

Я прожила шесть лет с компьютерщиком. У него свой бизнес, живущий в основоном за счёт интернета. Он вообще активный и общительный пользователь интернета. Сайт он делал сам (до этого вообще занимался созданием сайтов), раскрутка, реклама, поддержка сайта, просмотр почты, анализ конкурентов, да и в компьютерные игры он любил поиграть, и по сети, и так - в общем за компьютером он находился практически постоянно. До того, как я с ним познакомилась, о компьютерах знала по наслышке. Просто я не стала воспринимать его сидение за компьютером как уход от меня. Я стала постепенно вникать в его дела, может поначалу немного удивляя его этим, я спрашивала "что ты сейчас делаешь?а это кто? а это что? а это зачем? а расскажи, мне же интересны твои дела" - в результате я постепенно вместе с ним стала жить его компьютерной и интернет-жизнью (не забывая о своей, просто ведь всегда интересно познавать что-то новое), он рассказывал с кем из какой страны общался, как у него дела (я уже была в курсе всех новостей его интернет-знакомых), как посещаемость на сайте, хвастался своими новыми страницами на сайте, спрашивал моё мнение, во многие игры мы играли вместе ("скрытый и опасный", "корсары", если знаете), т.е. я ставила себе стул рядом с его стулом у монитора, и мы "мочили фрицев" сообща, в "корсарах" решали куда плыть теперь, и т.д. И потом мы уже часто сидели вместе у монитора и много чего делали вместе. В результате - я преобрела компьютер, неплохо его знаю, тоже пользователь интернета, и вообще - куча новых знаний! И он, кстати, так же со временем стал относиться к моим интересам, если я читала книгу - я рассказывала что у меня там с героями происходит, и это было похоже на ежедневный сериал для него.., ну и т.д. Даже машину мы ходили вместе чинить! Разве не интересно познать что-то новое? Пока я держала фонарик, а он копался в карбюраторе (тогда у него была шестёрка), он по моей просьбе рассказывал что он делает, зачем, а что это за трубочка, куда идёт, а это что и зачем, - и он не одинок в своих интересах и проблемах (машина сломалась), и я его лучше понимаю и познаю что-то новое. Попробуй, Катерина, ты приобретёшь много полезного для себя! Лично я ничуть не жалею.

мне кажется, в первую очередь не липнуть к своему мужчине, а заняться своими делами.. он потом соскучится, и сам потянется... не отлепишь.

Это похоже на какую-то игру. А может он тоже проявит такую позицию, и тогда "кто первый сильней соскучится"? Если отношения важны и дороги, значит нужно находить компромиссные варианты, при этом можно так же заниматься своими делами. И, естественно, к кому-либо "липнуть" - проживать не свою жизнь, никому от этого не будет хорошо. А если заниматься только своими делами, да и ещё и делать вид, что так и надо - какому мужчине понравится такое равнодушие?

я так понимаю, что отношения это всегда некая игра
просто если вменять в обязанность всякие там нежности - то это тоже не есть хорошо. Похоже муж в свое время не наигрался (ну дите вобщем), пусть поиграется, а пока может даже некий легкий повод для ревности дать? Или наоборот приучать к нежностям постепенно - сначала ненавязчиво и быстро - как бы невзначай, но очень нежно, а потом смотреть реакцию - по интересу в глазах. главное ни в чем не переборщить.... :/ А то девушка хочет только получать.. а как же отдавать, или зажигать?
Просто у меня ситуация схожая.. но к сожалению немного переборщили.. того чего я раньше хотела, он захотел только через год(!) - причем в том же объеме что и я тогда, но к тому времени у меня уже остыло... Несовпадения в общем. Лучше бы в отношениях совпадать в главном.. :/

Сообщение отредактировал(а) icegirl - 22.08.2006 - 12:54

Ребенок любит играть?

Так поиграй с ним (если, конечно, ты выбрала именно этого мужчину).
Почувствуй, чего он хочет. Видеть тебя ласковой или роковой, веселой или романтичной? В какие игры он играет?
Посмотри на себя его глазами и стань Женщиной его мечты.
Не бойся, когда мужчина будет приручен, ты сможешь показать шипы и получить нужные тебе отношения.
Но вначале - интересная игра, чтобы приручить, околдовать.
Не спеши и не спугни, играй гибко, без напора и у тебя все получится.

Вот это точно, мурР. Проверено на нескольких мужчинах.