Обсуждение статьи Манипуляция [ в Психологосе ]

Ссылка на статью в Психологосе
http://www.psychologos.ru/%D0%9C...%86%D0%B8%D1%8F
На сейчас даны определения манипуляций

- возникает вопрос - открытая манипуляция - бывает ли? Какие еще виды коммуникации кроме манипуляции существуют?
т.е. хотелось бы постороить родо-видовое определение
Манипуляция это [род] отличающеееся тем что [видовые признаки]
В определениях - род - как правило - воздействие, видовые признаки - скрытое, ловкое, возбуждающее намерения не совпадающие с желаниями... т.е. пока имеем шпионские игры...

Понятие "манипуляция" само по себе подразумевает, что какая-то информация скрывается или искажается, причем умышленно. Что касается открытых действий, то для них есть другие названия. Если без излишней детализации, то вроде так:

• Просьба.
  Допускает возможность отказа без объяснения причин.
• Требование.
  Предполагает обязательность выполнения. Частный случай - приказ.
• Переговоры.
  Предполагают достижение согласия на основе взаимного учета интересов.

BOBA
Несколько странно рассуждать о предмете, который даже однозначно не определен.

VIH!
Уже почти радостно с тобой согласился и уже почти написал твои слова в психологосе... и вдруг...
Вспомнил поговорку
Иная простота - хуже воровства.

Есть еще традиция в Синтоне - противопоставлять не только Скрытое-Открытое, но и Искусное-Топорное. И "манипуляция" - принято говорить об искусном влиянии... (в Синтоне)
Например - в предварительной беседе мы готовим человека к просьбе... (а не вываливаем ее сходу- сналета)
Это манипуляция - или как?

К тому же - надо прояснить и противопоставление Скрытое-Открытое. В разрезе - для кого? При одном уровне социальной компетенции влияние будет скрытым... При другом - все видно как на ладони... Вполне понятно что социально компетентный человек - влияя на социально менее компетентных - иногда будет производить впечатление манипулятора... ну не понятно - как он так повернул что с ним все согласились...

Определения - 1 и 5 - предполагающие обман или принуждение к невыгодному... А если у человека 2 желания?
Девушка хочет 1) похудеть 2) пирожное... легко... Какое желание истиное? Манипуляторы как раз часто играют на внутренних противоречиях...

Вова, а что тебя, собственно, смущает?
Лично я считаю правильным определение 3 (Егидеса)
Манипуляция это скрытое воздействие. Ключевое слово - скрытое. Для открытых воздействий - другие понятия.

Манипуляция - это лишь действие, орудие. А цели его применения, их этичность и правомерность - совершенно отдельный вопрос.
Тебя же не смущает понятие нож, хотя он может быть и кухонным, и охотничьим, и зарезать им можно.
Отличие ножа - тонкое лезвие, облегчающее разделение материи на части.
Отличие манипуляции - скрытность, облегчающая влияние на объект.

Манипулятором может быть и сам человек, когда уговаривает себя, что можно похудеть, питаясь пирожными.

Сообщение отредактировал(а) natka - 12.03.2008 - 15:40

Манипуляция - это вид психологического воздействия, используемый для достижения одностороннего выигрыша посредством скрытого побуждения другого к совершению определенных действий".

А вот фраза доктора философии В.М.Герасимова: "Манипулирование общественным мнением — один их специальных методов социально-психологического контроля".
Важным признаком наличия манипулирования является ситуация, когда один субъект рассматривает другого как средство или помеху своей деятельности. С высоты собственного эго манипулятор превращает другого субъекта в послушное орудие, низводя его до уровня вещей, подвластных контролю и управлению.

Все верно. Однако все ли всегда ли манипулируют для достижения именно одностороннего выигрыша?

Я активно и разнообразно манипулирую подчиненными, чтобы повысить производительность на местах, скорость и качество обслуживания клиентов. Выигрывают здесь все: клиент, сотрудники и я.

Итого: абсолютизировать негативную сторону манипуляций, по-моему, несколько однобоко. Многое зависит от уровня внутренней культуры манипулирующего. Да?

Предлагаю вернуться к нашим бананам.... а бананы - не понятие манипуляции, а статья в психологосе про манипуляцию... И позитив - конструктив - вносить в тему идеи полезные для статьи... Критиковать статью... Предлагать ее дополнить или сузить... Что то типа научно литературной критики, что ли? Где то так.

Не обязательно. Это может быть что угодно.
В частности, удачная подводка помогает избежать эффекта неожиданности и тем самым позволяет собеседнику настроиться на интересующий вопрос, собраться с мыслями и принять решение без лишних эмоций, более осмысленное.

А теперь по поводу возникшего вопроса:

Я считаю, что конфликт интересов не обязателен. Ключевыми здесь являются интересы манипулятора. А уж выиграл он один или оба - это как получится. Да это и не меняет сути: способ воздействия не зависит от соотношения интересов сторон. В конце концов, довольно популярный вариант применения манипуляций - натравить на своего противника кого-то совершенно для него постороннего.
Исходя из такого понимания, определение Егидеса оказывается самым удачным, т.к. наиболее полно охватывает возможные варианты.
Определение Доценко - по сути, то же самое, но более развернуто. Сформировать намерение, не совпадающее с актуальными желаниями, - это не обязательно конфликт интересов.


Сообщение отредактировал(а) VIH - 13.03.2008 - 20:19