Зависть [ она есть ]

Имхо, изначально равные "исходники" бывают только у близнецов.
Потому и раздражает это "я смог - и ты сможешь".

Потому что даже у стартующих на одинаковых позициях за плечами - разный жизненный опыт. И разные свои "тараканы". Или отсутствие оных. И т.д.

Йенна, а ещё эта сакраментальная фраза может говориться с разным подтекстом. И поэтому восприниматься по-разному.
В первом случае говорящий может свято верить в то, что это возможно, и в нём присутствует искренняя вера в собеседника и желание ему добра.
А во втором - сквозь те же слова сквозит высокомерие, потому что фраза произносится с подтекстом в виде продолжения "...если поднимешь свою задницу и будешь работать, а не лениться..."
И эта разница в подтекстах легко "считывается" на уровне невербалики.

Ну, это как вариант. Просто версия на основе моего же жизненного опыта.

Абсолютно согласна с Аленьким Цветочком, что

Меня тоже в первую очередь интересует - КАК он этого добился? А вовсе не - почему он смог, а у меня - не получается? А потом все эти техники - эффективно воплотить в жизнь.
Дальше.

Правильно. Только если совет - непрошенный. Но чаще бывает так, что человек сначала спрашивает совета, а потом начинает играть в "Да, но..." Достаточно некоторые темы на форуме просмотреть. Берн очень хорошо проанализировал вторичные выгоды.
И еще. Есть некая разница между ГОРДИТЬСЯ своими достижениями и - КИЧИТЬСЯ своими достижениями. Первое - абсолютно нормально (ИМХО), а вот второе - вовсе не обязательно. И люди разницу - чувствуют.

Правильно. Только если совет - непрошенный. Но чаще бывает так, что человек сначала спрашивает совета, а потом начинает играть в "Да, но..."

Игра в да/но и зависть - 2 абсолютно независимые вещи.
А совет - всего лишь совет, и человек даже спросивший его имеет полное право им не воспользоваться.
У мужчин вон даже пословица соответствующая есть
"Советчику" может быть жаль времени, потраченного не с тем результатом, что он предполагал, давая совет; но это - его проблемы , и не стоит списывать их на зависть.

В статье, хм, странный итог - мол, завидуют трудяжкам.
Во-первых, везунчикам тоже завидуют.
Во-вторых, некоторые люди ухитряются завидовать даже тому, от чего объект зависти с радостью бы избавился .
Короче, ИМХО, зависть не зависит от того кому завидуют, а лишь от личности "завистника".

Вот и я об этом

А вот здесь - я писала не об этом
Приведу простой пример: кто-то у меня спрашивает - а как ты сделала ...? Я рассказываю - сначала ..., потом - ... и далее по пунктам. А человек мне - испуганно так: ой нет, что ты, это ж такой геморрой. Лучше - не буду ничего такого делать... Это - его полное право. Но - некоторые - еще и позавидуют. У нее, мол, получилось, а у меня даже мужества не хватает - попробовать.
А зависит это - от самого человека.

Сообщение отредактировал(а) Francaise - 25.10.2010 - 20:41

А я немного поясню.
Вика этим летом вела группу похудения.
В отзывах похудевших много жалоб, что близкие и друзья (подруги) - начинают их откармливать обратно...

Это в лучшем случае.
А, если - обесценивать вас (- Дура, зачем тебе это.) или ваш трудом добытый результат - это, куда больнее.

Про "Ты сможешь".
Конечно бесит. Это ж ч-во вины включается. Я могу и не делаю...
И не зря, видимо, оправдания ищутся...

Естественно, результат будет мой, другой. Но, он будет, если делать.
(А - даже отрицательный результат - результат. )

Сообщение отредактировал(а) lilule4ka - 25.10.2010 - 23:50

Или - будьте готовы, к такой реакции. Это цена изменений и выделения из толпы.

Наблюдение действительно интересное...
Но мне кажется, дело здесь несколько в другом. Понимаете, человек ведь не может быть уверен, что если он приложит те же усилия, результат выйдет таким же впечатляющим. Именно эта неуверенность и вызывает неприятные чувства. Люди приписывающие успех собственным усилиям, иногда скрывают некие обстоятельства, которые этому успеху способствовали...Например, человек реализовавший себя в чем-то, мог изначально иметь знакомых или родственников в определенной среде, которые ему помогли. При этом такой человек мог действительно прилагать большие усилия, работать над собой или просто работать. Но если бы не те возможности и связи, которые были у него изначально, он бы ничего не добился. Вот это иногда и бывает неприятно.
Просто трудно поверить, что все сделано действительно и по-настоящему своими силами.

Это многое объясняет. Похудение - это вообще такая очень особенная область человеческой жизни.
Когда у многих никакой радости в жизни, кроме вкусно поесть, не осталось, а фигуру приличную хочется - конечно, обзавидуешься и приобретешь комплекс рядом с постройневшей подругой.

Ага. Это понятнее всего. А у мам и бабушек - другие заморочки всплывают...

Т.е. смотря, кому какой МОЙ результат, какой ИХ комплекс зацепит...

Или книгу написать.

Почему трудно поверить? Может, т.к. своего опыта нет, кажется нереальным? И очень похоже на оправдание своего бездействия... - Ай, у него (нее) связи.

melissa1, посмотри иначе.
ТЫ сделала сама, ТВОЙ успех виден. И его вдруг обесценивают, да еще близкие тебе люди. (Как, придумай сама. А лучше - вспомни. )

Вот плохо понимаю, как можно откормить обратно человека, который наелся и ему уже не лезет. Видимо, тренинг не пошел впрок, и все. Нормальных отношений с пищей не появилось. Но любое лечение может по разным причинам не дать эффекта.
А в статье ИМХО чересчур много эмоций. Если пациентки будут так же бурно реагировать на то, что злыдни-подруги их откармливают - точно никто не похудеет.

Откорм насильно, из зависти? Ой, какие ужасы рассказывают... Это же прямо Бухенвальд наоборот.

А я вот вспомнила. Лет несколько назад видала дяденьку, размером с трёхстворчатый шкаф. И висел у него значок: "Хочешь о..еть? Спроси меня, хочу ли я похудеть!" (сорри, конечно).
ИМХО, беспардонность непрошеных советов -- проблема для толстяков гораздо бОльшая, чем откорм насильно.

А вот по поводу тенденции "откармливать обратно похудевших" - это отдельная тема...Отобьюсь немного от темы, но мне кажется, здесь причиной является не зависть, а скорее то, что близкие оказываются не готовы к происходящим с вами изменениям. Они на каком-то бессознательном уровне хотят, чтобы все осталось как было.

Сообщение отредактировал(а) melissa1 - 26.10.2010 - 08:16

Я думаю, что пример с курсами снижения веса хоть и нагляден, но относится к другой сфере. Реакция домочадцев и подруг скорее относится к области созависимостей, а это уже несколько другое дело. Зависть тут может быть и ни при чем вовсе.

Лита
Имхо, ты говоришь о личных особенностях, которые в лучше случае нужно использовать, в остальных случаях - учитывать. Т.е. не бороться с собой и не пытаться собственную особенность перевести в ее противоположность.

В теме про драки мальчиков ты писала, что у твоего сына вид внушительный: высокий, крупный, поэтому количество желающих вступить в перепалку уже сразу по первому впечатлению убавляется. Я не видела тебя в реале, а по постам ты создаешь (у меня) впечатление такого Человека, с большой буквы, которого должно быть много Может, я ошибаюсь.

Тогда как я например при среднем росте довольно худая. Поэтому мне очень хорошо подходят такие занятия как бег, еще люблю залезть куда-нибудь повыше, занималась скалолазанием. Поэтому, мне кажется, что если надо будет залезть на дерево и нарвать яблок, то скорее я полезу, а если надо будет коня на скаку остановить, то скорее ты. (А потом яблоки скормить коню )

И никакой зависти. Хотя, думаю, что мне есть чему у тебя поучиться.

Статья на околопсихологическую тематику . Чем живут глянцевые - далекие от науки - журналы. Странное начало, странные выводы... И в комментах было сказано правильно: да, есть и такое (Причем, результаты наблюдения зависят не только от событий, но и от установок наблюдающего).

А воздействие слов "я смог и ты сможешь" будет очень зависеть от тона, обстоятельств, уместности, авторитета говорящего и значимости ситуации, в которой они произносятся. Конечно, и от особенностей субъекта воспринимающего. Не надо генерализаций.