Воля [ конкретные методы управления собой ]

Много чего правильно написали имхо и про "леди Годива" (если не путаю название техники) и много чего еще. Все в жилу. Тактически, но не стратегически ИМХО

Я с недавних пор (лет эдак пару) разделяю (в смысле так и живу, ну или стараюсь) мнение Тимура Владимировича Гагина - истинные желания относятся именно к себе и переживаются радостно.

И тогда вопросов делать или не делать не возникает. Потому что именно тебе и именно хочется, и делается в результате радостно и быстро. И заставлять себя не приходится.

Бывают ли при этом элементы насилия над собой? Ну не больше чем в тренежерном зале.

Что для тебя важно? Деньги? Дай кому-то значимую для тебя сумму и пусть он ее уничтожает если ты не делаешь то, что тебе нужно себя "заставить" делать. Самооценка (анекдот про кодирование от пьянства в деревне знаешь? Выпьешь - всем расскажу, что ты педераст ) - применяй тот же метод. Выдай на себя компромат и т.д. но это когда коротко и тактически нужно сделать рывок. Как правило когда все правильно стратегически таких рывков становится все меньше.

Воля хорошо работает, когда деваться некуда. Как кто-то тут говорил: Отдай 1000 купюру и если ты не делаешь дело, то она рвется или забирается. ЛЮбая работа делается легко, если просто нет выходанапример, уход за больным человеком. Если ты его не прокормишь утром до работы и вечером после и не вынесешь судно, то это будет очень фигово. Или завтра к тебе придут гости - недопустимо, чтобы дома было не убрано. Поэтому я чаще себе говоорю, нужно вообще не думать, хочется тебе это делать или нет, а надо и всё и делать и сделаешь быстро.

Борис
Да, так - истинные желания не требуют насилия над собой, исполняются легко и свободно.
Однако тема-то не об этом.

Вопрос, что такое воля.

Чисто ассоциативно - что-то жесткое, упорное, имеющее отношение к дисциплине, самодисциплине, четкости, планомерности.


Из словаря Ожегова:

В˜ОЛЯ
1. Способность осуществлять свои желания, поставленные перед собой цели. "Сила воли. Воспитание воли."
2. к чему. Сознательное стремление к осуществлению чего–н. "В. к победе. Люди доброй воли (стремящиеся к добру, к миру; высок.)."
3. Пожелание, требование. "В. владыки — закон. Последняя в. (предсмертная)."
4. Власть, возможность распоряжаться. "Это в твоей воле."
5. в˜олею кого-чего, в знач. предлога с род. п. В силу случайных обстоятельств. "Волею случая оказаться на чужбине. Волею судеб. Волею обстоятельств."

Способность, осознанная, предполагающая наличие власти (над собой в том числе?), изменять по своему желанию сущее, достигать намеченных целей.

Всё-таки противостоит свободному парению...
Сходна с харизмой.
Присутствует у апассионариев, и к ним причастных.
У тех, кто создаёт новые структуры и новые смыслы.
В частности, у бизнесменов. (Онассис, Гейтс, Дж.П.Морган, Рокфеллер, Сорос etc)
У толковых политиков. (начиная с князя Олега )

Для меня как - то такой проблемы остро не стоит...
В свое время, когда мое дело только начиналось и приходилось по - настоящему "вламывать", Я не думала о том, есть ли у меня воля к победе или нет. такие проявления я называла по - русски: "лень" Сразу стыдилась и начинала работать.

Господа! вы пишите про различные техники и упражнения Я знаю еще одно, уникальное:
1. "Берешь ручками, и делаешь!" Ну элементарно! Попу отрываешь и идешь!
(если бы я в то время различные асаны принимала... М-да...)
Или я своим ручкам не хозяйка? Или мне оно не надо?

Когда мне что - то делать неохота, но надо - это еще половина проблемы. Другое дело, когда неохота да и (потому что) не знаешь как. Тут немного длинней алгоритм:
1. Сбор информации
2. Берешь ручками, и делаешь!

Мда Мощно задвинул, с цитатами и словарями, узнаю стиль синтоновского форума.

А может таки тема как раз о том как делать что-то легко и просто, а не про развитие "воли"? Раз уж тема "результативная" может автор, ее заведший решает, о чем на самом деле тема

Со стороны обычно не видно, это воля или просто очень хочется К примеру зимой, я 2 недели сидел на сырых овощах и фруктах. Те, кто знают мою страсть к "пожрать" удивятся. Воля? Какая к черту воля - просто захотелось результата, была сильная мотивация. И только.

Мотивации бывает как известно 2х типов. "К" и "от". Хочешь волю - создай себе мотивацию. Великолепно, когда она уже есть и она по типу "к". Ну а если нету, но "очень надо". Обычно, при ближайшем рассмотрении "Очень надо" - оказывается совсем и не надо, но все же. Создай себе мотивацию. Лично мне помогает больше мотивация "от" в этом случае. Опять же мой личный опыт - здорово действует "выставление на бабки".

И про "профессоинала", "ответственного человека" добавлю. Приведенный пример это как раз мотивация "от", причем основанная на верованиях и убеждениях. Афегенная штука Не сделаешь потеряешь самооценку. Разумеется воля не есть качество "профессионала" или "жены, мужа, родителя", но подобное верование помогает в жизни. А раз так - пусть будет.

Сообщение отредактировал(а) Борис - 7.08.2006 - 11:31

Not male, Борис, but female!!!

Кстати, первый раз прибегла к цитатам из словаря

Про автора и его решения.

Ну он конечно сам решает, трудно спорить
Однако развивать тему в том направлении, которое интересно участникам, тоже можно, как думаешь?

К теме.

Жить "легко и просто" или жить в эгрегоре Большой Цели, которая подчиняет себе человека (или он себя ей) - это два разных способа жить
В первом делаешь то, что хочешь -
и во втором тоже как ни странно
Просто в первом желания подобны мотылькам, порхающим над цветком,
а во втором - стремительному полету орла.
Есть ли у мотылька воля?
Есть. Он же живет, нектар пьет, радуется жизни. Потому что хочет этого. Мотивация у него такая. К.
Есть ли у орла воля?
Тоже есть.

Но кто более производит впечатление волевой фигуры - мотылек или орел?

Здравствуйте, уважаемые участники формума!
Давайте внимательно посмотрим на ситуацию.
Итак, есть работа, которую обязательно нужно выполнить, потомучто это ... (далее Ваша конкретная особенность ситуации, например - важно, срочно, обеспечит спосокствие, поможет заработать деньги и пр.). Но выполнять её не хочется, потому что это скучно. Как быть?

Пример
Есть работа, которую обязательно нужно выполнить, потомучто это нужно для выполнения моих профессиональных обязанностей. Но выполнять её не хочется, потому что это скучно. Как быть?

Решение 1
Задаём себе три вопроса: "Если я постоянно не буду делать эту скучную работу, то ... (Ваш вариант-1)", "Если я постоянно буду выполнять эту скучную работу, то ... (Ваш вариант-2)" и "Что для меня важнее? (Ваш выбор)".

Пример
Если я постоянно не буду делать эту скучную работу, то меня будут называть необязательным человеком. Если я постоянно буду выполнять эту скучную работу, то меня будут считать обязательным. Что для меня важнее?

Решение 2
Задаём себе ещё три вопроса: "Если я постоянно буду переносить выполнение этой работы, то ... (Ваш вариант-3)", "Если я сразу, сейчас же выполню эту работу, то... (Ваш вариант-4)" и "Что для меня важнее? (Ваш выбор)".

Пример
Если я постоянно буду переносить выполнение этой работы, то мне больше не доверят работы связанной с моей сегодняшней профессией. Если я сразу, сейчас же выполню эту работу, то смогу подтвердить свою профпригодность. Что для меня важнее?

Решение 3
Задаём себе последние три вопроса: "Если я незаработаю деньги из-за невыполнения этой работы, то ... (Ваш вариант-5)", "Если я заработаю/сохраню деньги такой работой, то... (Ваш вариант-6)" и "Что для меня важнее? (Ваш выбор)".

Пример
Если я незаработаю деньги из-за невыполнения этой работы, то то мне тяжело будет объяснить дочурке - "Почему мы не идём в зоопарк". Если я заработаю/сохраню деньги такой работой, то смогу сводить дочурку в зоопарк. Что для меня важнее?

Если Вы, отвечая на эти вопросы, так и не "уговорили" себя сделать скучную работу, пишите. Рассмотрим другие способы.

Хоть это и "морализаторство" - но вопрос воли, это вопрос ответсвенности. Будьте ответсвеннее и вопрос о воле будет для Вас неактуальным. Нельзя изменить часть своего характера, не изменив часть своей морали.

С уважением ко всем Вам и к модератору.

Сначала отвечу "Чайке":

Впечатления волевой фигуры лично на меня не производят ни тот ни другой. Оба бессловесные твари, живущие инстинктами. К тому же, мы про впечатление говорим или про результат?! Можно конечно свернуть и в сторону имиджа - но между быть и казаться разница есть, нам все же шашечки или ехать?

Жить "легко и просто" или жить в эгрегоре Большой Цели - это можно и совместить. По-моему здесь нет противопоставления. Легко не значит хаотически. Большая Цель - не значит, что ее умеючи достигают.

Глубоко порочный подход, ИМХО. Сначала загнать себя в задницу откуда нету другого выхода, потом устремиться к этому самому выходу. Может в "консерватории" что-то поправить? Нафига нужна такая работа, если она скучная? Это единственный путь заработать дерег на зоопарк?

Начали с "работа, которую обязательно нужно выполнить" - закончили "зоопарком и деньгами". Что первично, деньги? - и тогда нафиг такую работу, есть другие способы. Или работа - тогда причем здесь зоопарк.

Люди бъются годами чтобы у себя такую убогую рамку разрушить (что есть единственный путь к успеху), а ты предлагаешь им обратно впрячься?!

Уважаемый Борис,
твоё возмущение по поводу примеров я увидел.

Замечания к самой модели есть? В модель можно подставить любые другие варианты.

Насколько я понимаю, то ты (общаясь на форуме) находишься на территории Синтона. И выражения типа "взадницу" и "нафига" здесь неуместны. Контролируй себя, тем более в теме о конкретных методах управления собой. Иначе ты теряешь кредит доверия.

С уважением к тебе, Борис.

Борис
Мотылек и Орел - просто образы.
Да, главное - результат. Ехать, а не шашечки.
Главное - цель.
И я противопоставляю волевой образ жизни и порхающий через уровень целей.

И вижу волю там, где есть нацеленность на конечный результат, превышающий обычные человеческие возможности.
И отсутствие оной, где цели - обычны.
Ну, там, похудеть поправиться, разбогатеть обеднеть, быть счастливым или несчастным, etc.

В любой работе важен ответ на вопрос: "Оно тебе надо?"

Если надо - идешь и делаешь.

Определения скучная, неинтересная - относится к процессу оптимизации труда.

Как сделать скучную работу интересной, как механизировать рутину, как ее рационализировать - дело организатора труда. Здесь ты сам себе режиссер.

Воля нужна, чтобы сделать первый шаг в неизвестность. И все.

Расскажи в 2х словах, какие цели ты считаешь необычными, превышающими возмжности....
и опять же, про образы. Противопоставлять имха нужно не через цели, а через результаты. Какая разница к чему стремиться?! Разница ИМХО есть в том, чего достиг.

Есть! Все замечания были к самой модели. Сделать длинную стальную трубу, пустить по ней чугунный шар и во все лопатки удирать от него чтобы не раздавил - мне такая модель не нравится. Вне зависимости от примеров что будет трубой и что шаром.

Сообщение отредактировал(а) Борис - 8.08.2006 - 13:45

Борис

Видишь ли, ты не можешь ничего достичь, пока не поставишь себе цель чего-то достичь.
Даже если ты не осознаешь свои цели, это не означает, что ты их перед собой не поставил.

Цель первична в любом случае.
Поэтому я сравниваю через цели.

Ирис интересно сказала -

я из ее слов для себя сделала вывод, что скучную и неинтересную работу стоит перепоручать кому-то во имя оптимизации труда...
Я бы так сделала по крайней мере

А насчет первого шага в неизвестность...
Все-таки же ты не в неизвестность шагаешь.
Есть какие-то ожидания, представления.
Есть то, ради чего ты собралась делать первый шаг.
Есть Цель.


Сообщение отредактировал(а) Джонатан Ливингстон - 9.08.2006 - 00:08

У Тимура Гагина есть в ЖЖ размышления на сходную тему - как жить хорошо и при этом делать что хочется. Энджой!
http://timur-gagin.livejournal.com/19181.html