Карьера или свой бизнес?

magican

Да, вот так, с разбегу (то есть с нуля), сразу (то есть за короткое время, не более 3 лет) заработать большие деньги (ну хотя бы 1М$) в бизнесе (то есть не будучи наёмным работником), да ещё вот так просто (без помощи влиятельных родителей или связей)...

Короче, если знаете как, то готов расмотреть вариант покупки у вас лицензии на эту информацию.
Криминал не предлагать.

Ну а если не заете, то чему смеётесь?

...почему просто не заработать большие деньги в бизнесе, а потом получать удовлетворени от работы?

Это как? Бросив бизнес? Это может оказаться не так уж просто сделать - придется покинуть своих соратников, доверить 'построенные под себя' механизмы управления другому человеку и т.п. Такой поступок может оказаться психологически очень неприятным - даже если он неизбеежен. Да и получать потом удовольствие от работы - тоже сомнительная идея. Имея опыт управления бизнесом не так просто отказаться от желяния 'порулить' на новом месте. Эта игрушка затягивает.

Наемному работнику в этом смысле проще. Я, например, предан не столько своему начальству, сколько своему проекту. Конечно, вверять свой проект в новые руки или взирать на его крушение бывает психологически напряжно, но все же межчеловеческих трений при этом возникает меньше. И соблазна 'самовластно порулить' тоже практически не случается - в этом есть как плюсы (время, сэкономленное на подковерной борьбе, можно посвятить ваянию нетленки), так и минусы (если корабль плывет категорически не туда, артиллеристу на нижней палубе ничего не остается кроме как кусать локти, не отвлекаясь при этом от стрельбы и не позволяя себе терять бравого вида).

Сообщение отредактировал(а) fns - 7.04.2005 - 01:27

Алена, друзья, предлагаю конфигуратор

Есть такая область права – корпоративное право.
Зачем оно?

Итак, есть холдинг, деятельность которого диверсифицирована, т.е. есть группа разнопрофильных компаний (предположим – компания по производству теплоизоляционных материалов, птицефабрика, ремонтный завод, снабженческая компания для нужд всего холдинга, общесбытовая компания… ну и пр.).
Ну или помельче – но в любом случае, в мире (да и в нашей стране) имеет место тенденция к укрупнению бизнеса.

Итак, для этой группы компаний нужна единая корпоративная культура и политика, единая схема поведение всех дочерних и зависимых компаний на рынке, также необходимо придерживаться линии становления справедливой конкуренции на сегменте рынка, да и о снижении издержек не забывать, опять же следить за ценообразованием, взаимоотношениями между этими компаниями и т.д.… Т.е. нужно руководить не одной, а НЕСКОЛЬКИМИ компаниями! Влиять на решения руководства дочерних через контрольный пакет акций, через их органы управления ну и пр… Тут необходимо и умение вести успешные переговоры, и умение пробивать свое мнение, и умение соглашаться… Т.е. полный набор Лидерских качеств!!!

Так вот, для этих общеуправленческих целей либо выделяется из состава холдинга, либо привлекается со стороны (что реже или по кр.мере люди там – из холдинга, то бишь свои) - Управляющая компания (или некая иное управленческое структурное подразделение).

Итак, чем работа в Управляющей компании – не аналог «собственного дела», только на более высшем уровне? Холдинг многопрофильный, какая деятельность нравится – ту и развивай, ту – изучай и доказывай руководству свою т.з. (выгодную им, конечно же!)..

Собственно, становление «собственного дела» в любом случае ограничено российским законодательством.. Ну да, в холдинге чуть больше ограничивающих внутренних документов, но изменить их гораздо проще…Ну а так, кто нам мешает выходить на гос.уровень и разрабатывать и продвигать новые справедливые нормативные акты?!

По моему, если работать в крупной компании, делать карьеру и становиться специалистом – управленцем, корпоративщиком (который не лишен юридического образования), то на каком-то этапе и выходишь на уровень «собственного дела»…

Хочу разделить:
Управленец - это одна из профессий. (это как иностранный язык - многие его знают, но одни умеют еще что-то делать, а другие выбирают его как профессию и становятся переводчиками)

Есть люди которые профессионалы в своей узкой специальности (ювелир, художник, продавец детских кроваток и т.д.). Например, художнику может быть не интересно продавать свои картины, ювелиру возиться с налоговой, продавцу руководить отделом. В принципе не интересно. Поэтому для них нет смысла организовывать свою фирму - они совершенствуют свое мастерство и не лезут туда куда душа не тянет. Но зато они СУПЕР -МАСТЕРА своего дела. Да, они будут работать в фирме и у них возможно будет начальник (агент по продаже). Но чувствовать себя при этом они будут прекрасно!
...и начальник кстати тоже

Свой бизнес.

Для меня тема очень актуальна? т.к. сделал свой выбор в пользу своего бизнеса. Но перепрыгнуть сразу с большого оклада не могу по следующим причинам.
1) Я являюсь частью технологии компании в которой я работаю. При соскакивании пострадает много людей. (Я единственный программист торговой компании, программа моя разработка, переход на другую займет минимум год.)
2) Бизнес находится в зачаточном состоянии и не может меня сейчас прокормить. Соотношение оклада и бизнеса 900/150 $ в месяц.
Кроме того я снимаю комнату -230 и отдаю детям, родителям -300 итого -500
Вы видели как Гудини вылезает из аквариума куда его помещают со связанными цепями руками и ногами, освобождая по очереди суставы, изгибаясь и зная что другого раза уже не будет, воздух кончается! Так и я пыжусь изо всех своих сил. Чему меня может научить наш милый "Мастер"-писатель живущий в своей квартире?
Ну ладно, не буду злобится, вот мой трюк, котроый я придумал, и по поводу которого хотелось бы услышать совет: Я купил себе один день. Да я работаю только 4 дня в неделю, а остальные три дня у меня остаются на свой бизнес. Парадокс в том что сумма заработка увы не изменилась А отношения на работе стали напряженными, т.к. я уже не успеваю. Понятно что или одно или другое, вопрос как перепрыгнуть ?
При этом:
1) никого не кинуть
2) не упасть ниже +700-500=+200 (минимум выживания)
а еще лето, солнце и девчонки, вот дилема... ) полный аут.
Вот такой вот вопрос :@)

У меня и моего партнера были разные модели.
Я: отказалась работать в американской компании сразу и все свои силы направила на начало дела.
Он: Года 1,5-2 работал при этом на работе. И только когда стало ну совсем очевидно что перспектива есть и выгоднее время тратить на бизнес - ушел с работы.

При этом на сколько можно мы все просчитывали, спланировали, и начинали практически с нуля. Хотя все равно вложения требовались. Причем прибыль сразу шла на развитие дела почти вся в течении нескольких лет.

Какой вариант тебе ближе -знаешь только ты.
На мой взгляд, с партнером быстрее меняется "сумма заработка" в большую сторону, дело движется быстрее, да и веселее тоже.
Это первый вариант решения.

ЕЩЕ: если компания в случае твоего ухода будет терпеть большие неудобства - попробуй найти решение при кот. и ты выйграешь и компания. Например, найди себе замену на рутинную работу.
-При этом у тебя будет больше времени на реализацию своего проекта,
-ты не будешь уходить из компании - а это им выгодно.
-работа всегда отлажена, все как часы, без напряжений
-если у тебя дело пойдет и ты захочешь уйти - подготовленный тобой человек у них уже будет.
-если программа твоя - можно получить еще деньги за авторство (я например 1С покупала) и за ежемесячное кураторство человека в дальнейшем

Bagira
Если не секрет, что у тебя за бизнес? Как всё начиналось и каковы были первоначальные вложения?

Начиналось с печатного (журналы, газеты, книги) бизнеса. Одна палатка, потом другая, потом на Детской Коломенской Ярмаре. Через два дня поняли что газеты там не пошли. Стали думать что пойдет...(пошли детские товары) Потом производство. Потом опт. Потом продажа на регионы.

Вложения мин. с одной стороны. Машина легковая правда была и компьютер дома тоже. С другой стороны вся прибыль вкладывалась в оборот.
Без этого никуда. (тем кто наощупь начинает)

Зачем спрашиваешь?
===============================
11.07. Тори, - см. мой профиль.Если что - давай в личку.

Сообщение отредактировал(а) Bagira - 11.07.2005 - 20:10

Подумываю о чём-то своём, смотрю, кто, где, как. Прощупываю почву.
Я так понимаю, просто оптовая торговля печатной продукцией (палатки)?

tо Иеро

Во время моей работы и успешной карьеры в Москве я был на 100% согласен с Вами

Когда приехал поучиться/поработать в USA, мое мнение стало меняться

to Алёна Паратнова
Работа + карьера + параллельно начало своего дела

Почему?
В штатах действительно, как и пишет Иеро, стоимость человека определяется тем, сколько он проживет без работы. Те доходом своего дела. Я понял почему. Анализ причины отличается от анализа Иеро.

1. Планирование будущего.
У нас люди мало думают о старости. Специфика работы. Мы работаем, а после живем. По настоящему я это понял только тут В штатах меня поразил зубной врач, который недавно посоветовал сделать кое-какие процедуры с зубами, поскольку после 50 лет могут быть проблемы . Откладывая зарплату в банк - зарабатываешь деньги дяде - хозяевам банка. Вкладывая эти деньги в свое дело - работаешь на себя, если ты успешен - процент дохода будет выше. После 50-60 лет у местного народа продолжается период активных путешествий и активной жизни, свое дело помогает получать деньги на это.

Год назад говорил с одним CЕО, медицинской компании, он с гордостью рассказывал о своем ресторане Макдоналдс.
Говорить что человек достигший этого поста в корпорации с >2 млрд годового оборота неудачник? сложно это сделать...

2. Организация работы.
В своей компании проще не теряя времени на рост устанавливать свои правила игры. А можно это делать параллельно

У нас - норма это стрессы, работа по 10-12 часов (по себе знаю, особенно когда вытягиваешь очередной проект, который родной CEO заключил по демпинговым срокам/ценам для игры против индусов в оффшоре и повышения своего рейтинга в концерне <...> с бумажным risk managment, поперек реальным estimations, пользуясь нашим русским - "авось"). А не бывает - "авось". В Москве почти все мои проекты были успешными, но чего мне это стоило ...

Законы планирования производства (кстати - разработанные "неудачниками" - американцами, работают на все 100%. В результате - оверлимит по бюджету, по срокам... 80-85% проектов в русском ИТ сделаны с нарушениями по качеству и по срокам, а про стоимость - я лучше промолчу 2-3 раза оверлимит - для нас то норма . Из за етого в штатах сейчас серьезно исползуют оффшоре в India and China, хотя специалисты там хуже.

3. Направление бизнеса.
Аналогочно п 2. Больше свободы в выборе проектов/направлений.


Методы достижения:
1. Карьера и в будущем покупка пакета влияния своей компании, с тем чтобы ее сделать своей

2. Своя компания изначально.

Sorry за большой пост.

Удачи в выборе

Сообщение отредактировал(а) Yevgeniy - 12.07.2005 - 01:16

Разумеется, ответ на заданный вопрос процентов на 90 это зависит от сферы деятельности.
Для машиностроения на своем примере могу привести достаточно успешную схему:
1. 5 лет работал на предприятии, 4 из них руководителем среднего звена.
В процессе работы выстроил схемы, позволяющие получать дополнительный доход от продаж кое-какой продукции своего предприятия. Оценил прибыльность деятельности.
2. Параллельно организовано поначалу ЧП, в последствие ООО, цель - посредничество.
Чтобы не обременяться лишними заботами и работниками, фирма поставлена на аутсорсинг. Возможно придется поделиться с кем-то, кому доверяешь больше чем другим - открыть фирму на двух учредителей.
3. Фирма набрала обороты, расширила круг заказчиков.
В подобных случаях всегда возникает момент, когда падает качество работы либо на предприятие, либо на развитие фирмы. В этот момент нужно определиться с перспективностью каждой деятельности и принять решение.
4. Я принял решение заняться делами фирмы.
Уходя оставил за собой немалый ресурс - все выстроенные схемы выстроены верно, без применения руководящего давления - и работают до сих пор.
5. В переходный момент устроил себе небольшой и чрезвычайно полезный отпуск - поучаствовал в конце июля 05 в бизнес-семинаре Базовый-2 под руководством Н.И. Козлова.
За что безумно благодарен лично ему, кураторам, группе поддержки, другим участникам семинара, и всему окружающему миру, который перестал сопротивляться и упираться, стал значительно чаще поворачиваться лицом и сотрудничать.
6. Результаты:
- должность в фирме, которая звучит значительно солиднее, нежели прежняя должность на предприятии (что хочу, то в трудовой и напишу) ;
- зарплата в фирме значительно выше, нежели прежняя зарплата на предприятии (не беда, что отчисления в пенсионный фонд невелики) ;
- о размерах дохода фирмы, 50% которой принадлежит мне, предпочту умолчать... (вдруг налоговая форум мониторить будет :-) ) ;
- рабочий день планирую на свое усмотрение (работать лучше когда есть настроение, а при таком графике оно есть всегда) ;
- получил возможность отрабатывать на практике полученную на семинаре теорию (доброе утро Вьетнам в транспорте, царская осанка при беседе с президентом круной компании - жить стало интересней) ;
- наконец-то появилась возможность приобрести и научиться водить машину (сбылась мечта идиота :-) ) ;
- наконец-то вспомнил как выглядит солнышко в дневные часы и что такое загар (а еще и девчонки по улице ходят, красивые) ;
- получил возможность и озаботился личностным ростом (обдумываю, чему бы еще такому интересненькому и полезному поучиться) ;
- фирма дополнена еще одним помимо посреднического профилем - своим производством, запуск цеха запланирован на 15 августа 05 (долгожданная независимость от производств-подрядчиков) .

По-моему - результаты налицо, хотя несомненно определенная доля везения, специфичности ситуации, несомненно, присутствует.

P/S Чайник, не могу загрузить аватару, и уменьшить изображение качественно не могу, есть ли какие-нибудь стандартные алгоритмы типа каким приложением лучше воспользоваться и порядок действий?

Сообщение отредактировал(а) Юра - 14.08.2005 - 20:15

Мне близка позиция академика Сахарова, который считал, что цель жизни — распространить вокруг себя свою волю. Так вот, преподавание для меня — наглядная иллюстрация того же принципа. Мне нравится видеть, как мои слова воздействуют на ход мыслей слушающих меня людей. Однажды на одном из практических занятий у студентов родилась интересная бизнес-идея. Она так бы и канула в Лету, потому что большинство приходят получать MBA, чтобы стать наемными менеджерами. Но, к моему удивлению, ребята, уволившись из своих компаний, организовали собственную. Значит, мне удалось зарядить их предпринимательским драйвом.

Сообщение отредактировал(а) ili - 5.02.2008 - 15:58

Предлагаю рассмотреть еще вот какой вариант:
Профессионал с высокой з/п + инвестор.
Есть ряд людей, которые не хотят создавать свой бизнес или их устраивает то, чем они занимаются и они за это получают хорошие деньги.
В то же время есть понимание, что наемным работником можно проработать всю жизнь и при этом в старости о тебе корпорация или компания заботится не будут, а надеятся только на гос-во как то не хочется.
В таком случае часть заработанных денег можно инвестировать (через то же доверительное управление). И таким образом обеспечить себе желаемую жизнь после того, как не захочется или не сможется работать дальше...
Извините, если вышел за рамки темы, но мне показался вариант - или ты "наемный работник" или "свое дело обязан создать" - несколько ограничивающим...
С уважением к вашему мнению.

Свое дело считаю наиболее предпочтительным вариантом. Плюсы уже описаны выше, и один из самых значимых - преимущество хозяина собственного времени, а значит и жизни. Если метафорично, похоже на собственный корабль, где капитан - я. Куда сочту нужным идти, туда и курс.

Карьера хороша в качестве подготовки плацдарма для перехода к своему делу.