На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (14) « первая ... 9 10 [11] 12 13 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Смертная казнь   [ Надо ли вводить? ]
 
Надо ли вводить смертную казнь?
Да [ 70 ]  [55.56%]
Нет [ 44 ]  [34.92%]
Не знаю [ 12 ]  [9.52%]
Всего голосов: 126
Гости не могут голосовать 
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 2.10.2007 - 09:35
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Я ЗА смертную казнь.
Применяться она должна за особо тяжкие преступления (убийство, изнасилование с отягчающими, повторное убийство и т.д.). Это нормальный способ защиты общества и людей. Я осознаю, что этим решением косвенно участвую как в убийстве виновных, так и в убийстве малого количества невиновных, а также, возможно обрекаю себя на эту участь.
1) Виновные - получают по заслугам. Тратить деньги на их содержание, отнимая эти деньги у нуждающихся (бездомных детей, инвалидов, пенсионеров и т.д.) - бред. Заодно, нет проблем с побегами.
2) Невиновные - да, очень печально, ошибки случаются. Однако, по любой статистике количество убийц-рецидивистов на порядки превышает количество судебных ошибок в подобных приговорах. А какждый убийца-рецидивист - это (как минимум!) одна безвозвратно потерянная жизнь невинного человека. И если в случае ошибочного приговора государство может хотя бы принести "виру" родным погибшего в виде различных компенсаций, то за эти убийства оно вообще ответственности не несёт, хотя должно бы, по идее.
3) Риск быть убитым на улице преступником, "отсидевшим свои 13 лет", или сбежавшим из под стражи я оцениваю значительно выше (опять же - на порядки!), чем угодить под ошибочный приговор.

Вообще, по моему мнению, против смертной казни в большинстве своём высказываются "идейные" люди, которые ни разу не чувствовали на своей шкуре реальную возможность быть убитыми в тёмном переулке каким-то уродом, которому понадобился, к примеру, Ваш мобильник. У меня такие ситуации были. Кстати, в том случае я честно сказал парню с ножом, что если тот подойдёт ближе, то я его убью. И он, секунду подумав, двинул в обратном направлении, чем спас, как минимум, одну жизнь. Молодец! icon_smile.gif
Вообще, при реальной угрозе (реальность буду определять сам, "на глаз") своему здоровью, жизни, а также жизни, здоровью, чести близких мне людей я постараюсь устранить эту угрозу максимально эффективным образом. Если для этого нужно будет убить нападающего - сделаю это без раздумий. (Лучше сидеть в тюрьме, чем лежать в могиле (на больничной койке)). Как хорошо было сказано одним незнакомым мне человеком: "я не могу себя представить на их месте. Значит, для меня они - не люди, а окружающая среда" (конкурирующий вид). И отношение к ним будет соответствующее - по биологическим законам выживания вида.
Можно, конечно, возражать, что есть принципиальная разница между убийством в схватке, в порядке самозащиты, и хладнокровным устранением преступника. Так вот. Для меня этой разницы нет. Любого, кто бы убил (надругался и т.д.) близкого мне человека, я бы отправил на тот свет собственными руками. Хотя бы в порядке превентивных мер по обеспечению безопасности других хороших людей.


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 2.10.2007 - 13:03
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Существуют страны, где нет смертной казни и низкий уровень насилия, и существуют - где есть казнь и высокий уровень насилия. Т.Е. сама по себе - казнь проблем не решает. Как впрочем и ее отмена.
И к сожалению, я не верю, что в ближайшие 50 лет в России будет построено общество с низким уровнем насилия. Я даже не представляю себе, что нужно делать чтобы оно возникло.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 2.10.2007 - 13:10


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mustik
Дата 2.10.2007 - 15:36
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 59]


Результаты голосования тоже говорят о чем-то. И это форум совсем даже некровожадных людей icon_yes.gif
Есть сторонники и противники, а есть реальность, в которой общество оставляет за собой право "на зачистку" от наиболее опасных "уже нечеловеков". Когда такие исчезнут или почти исчезнут - можно забыть про смертную казнь.


--------------------
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел!
Benedicite!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 2.10.2007 - 16:28
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


ээээ.... а может быть хирургию следует менять на пре-терапию? и какая она может быть - вот вопрос. Что бы не потом решать - уничтожить то или иное человеческое существо, или сохранить ему жизнь, а сначала - что бы человеческое существо стало человеком пусть и не с большой буквы, но и не недо-человеком.
Ну и традиционное заострение в стиле синтон программы. Пусть мы имеем существо, которое с вероятностью 99% станет маньяком. Ждать ли когда произойдет реальное убийство (насилие)? Что скажут защитники смертной казни как профилактики?


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dmitriyutopia
Дата 2.10.2007 - 22:26
Цитировать сообщение


На позитиве!

Группа: Пользователи
Сообщений: 475
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+11 | -1 | 180]


Василий правду сказал, что проблему с преступностью нужно решать и в каких-то случаях долго думать нельзя ( а то маленькую девочку убьют). Но и очень точно сказал Сергей - можно и дальше казнить, а проблема так и не решиться. Относиться ко всем преступниякам как к изгоям не правильно - мы сразу отсекаем всю вожможность чтоб они исправились и получили уважение. Нужно поменять систему тюрем, там такая дикость.

Можно например помогать Синтону проникать в массы. Он преступности уж точно не способствует.

Мир добрее должен быть. Ненавидя преступников, мы обеспечиваем ответное чувство к себе.

Я не говорю, что нужно быть к ним совсем гуманными. Нет. Просто нужно понят, что это болезнь общества в целом.

Преступник, когда-то был ребенком, учился на пятерки в школе. Но... родители пьют, а тут друзья плохие появились. И все

Нужно посмотреть как становяться преступниками, что на это их настраивает. Посмотреть, с их точки зрения; что ими движет, какие взгляды. Тогда картина будет, думаю, более реалистичная.


--------------------
Жизнь есть то, что мы думаем об ней. Так давайте думать добрее, позитивнее, радостнее и с улыбкой!!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 3.10.2007 - 07:34
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Конечно, я тоже за профилактику преступности. Прежде всего, с помощью создания продвинутой воспитательной системы и системы социальной поддержки для детей вообще, и в особенности для детей из "группы риска". Причём, система должна работать не в "отдельно взятом клубе" (хотя и это тоже уже очень и очень неплохо), а тотально, на государственном уровне. ИМХО, это вообще самое важное направление государственной деятельности. Всё остальное - вторично.
Карать превентивно на основании "вероятностной оценки" - нельзя однозначно, ИМХО. Но, если преступление уже имело место, то жалость, гуманизм и либерализм - недопустимы.


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Влад
Дата 3.10.2007 - 09:39
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 25]


Не верю что смертная казнь (принятая или отмененная) сможет изменить уровень преступности в стране...


--------------------
Всё будет...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 3.10.2007 - 13:05
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Цитата (Влад @ 3.10.2007 - 09:39)
Не верю что смертная казнь (принятая или отмененная) сможет изменить уровень преступности в стране...

А вот в Израиле, насколько мне известно, заложников не захватывают, поскольку спецподразделения имеют чёткую инструкцию: уничтожить всех террористов, не взирая на их требования и количество потерь среди заложников. Эффективность - налицо, дураков - нет.
А смертная казнь должна не только наличествовать в арсенале средств наказания, но и систематически применяться. Чтобы каждый, идущий на преступление знал, что жизнью он при этом рискует вполне реально.

ps.gif Кстати, тут в теме был вопрос о книге В. Крапивина, где описано общество, в котором наказание определяется путём выдачи "лотереи" на казнь. Эта книга входит в цикл "Во глубине Великого Кристалла" и называется "Гуси, гуси, га-га-га". Написано очень хорошо. Описание смертного ужаса приговорённого - вполне реалистичное (во всяком случае с моими ощущениями "подвешенности" между жизнью и смертью было очень созвучно).


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Влад
Дата 3.10.2007 - 13:25
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 25]


Цитата (Антон АА @ 3.10.2007 - 13:05)
А вот в Израиле, ...

Эффективность - налицо, дураков - нет.

Дураков может и нет, а терроризм есть. icon_sad.gif


--------------------
Всё будет...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Жизнелюб
Дата 3.10.2007 - 15:14
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 9]


Смертная казнь должна быть! Хотя бы, да, из-за повышения значимости будущего наказания.


--------------------
Вы тра***те себе мозг?!.. А может ищите Догматы и Неопровержимые Истины?!.. Практика, ПРАКТИКА спасет наш мир от умственной мастурбации.. :)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Стефания
Дата 4.10.2007 - 11:19
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


"Я ЗА смертную казнь.
2) Невиновные - да, очень печально, ошибки случаются. Однако, по любой статистике количество убийц-рецидивистов на порядки превышает количество судебных ошибок в подобных приговорах. А какждый убийца-рецидивист - это (как минимум!) одна безвозвратно потерянная жизнь невинного человека"

У меня к Антону только один вопрос - Если невиновный, которого осудили на смертную казнь - твой любимый, очень близкий и дорогой тебе человек???

Сметная казнь - это одно... А убийство в целях самозащиты и защиты своих близких - другое... Мое сугубо личное мнение... Я голосовала "ПРОТИВ"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 4.10.2007 - 12:18
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Цитата (Стефания @ 4.10.2007 - 11:19)
У меня к Антону только один вопрос - Если невиновный, которого осудили на смертную казнь - твой любимый, очень близкий и дорогой тебе человек???

А если моего "очень любимого, близкого и дорогого человека" убил (или даже - зверски убил) некий выродок, отсидевший "свои 13 лет", "освобождённый по амнистии", или просто сбежавший из под стражи? Ещё раз повторюсь, количество таких случаев превышает число судебных ошибок НА ПОРЯДКИ, т.е. в десятки и сотни раз. Поэтому я за маленькую вероятность быть несправедливо убитым государством, а не за большую - быть так же несправедливо убитым преступником. В том числе и в отношении моих близких. Это вопрос безопасности.


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ирис
Дата 4.10.2007 - 14:35
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1094
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 467]


Это ничего не меняет... Совершенно ничего. Отморозки станут еше отвязнее, государство - еще более бесчеловечным.

Наказание должно быть неотвратимым. НО кто сказал, что это должно быть убийство...

Отсутствие методов профилактики, адекватного реагирования на мелкие правонарушения и на подростковую преступность, укрывательство высокопоставленных преступников... Это такая почва для выращивания бандитов!

НО мы сначала долго смотрим сквозь пальцы или вообще спим, а потом вдруг раскрываем глаза и резво требуем смертную казнь для всех случайным образом попавшихся идиотов...

А тот умник, кто случайно не попался, может продолжать свой беспредел!


--------------------
И моя ли в этом вина, если это действительно так! (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 4.10.2007 - 15:02
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


За тяжкие преступления подарить нечеловеку смерть? Нетушки. Очень легко для него. Пусть побудет пожизненно в каком-нибудь жутком месте, где его усмиряют и обращаются как с быдлом, и смерть будет представляться избавлением, а еще лучше - пашет как вол и производит что-нибудь. И каждую ночь видит во сне своих жертв.


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dmitriyutopia
Дата 4.10.2007 - 16:42
Цитировать сообщение


На позитиве!

Группа: Пользователи
Сообщений: 475
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+11 | -1 | 180]


Согласен Bybonchik, в том что оставаясь в наших жутких турьмах преступник получит более существенный урок icon_smile.gif . Хотя насчет пожизненного не совсем согласен. А еще хорошо бы создать нормальную систему производства при тюрмах - те кто хорошо себя покажут могут получить раньше свободу или заработать на собсвенные нуды, а злостные пусть отрабатывают свои грехи icon_twisted.gif


--------------------
Жизнь есть то, что мы думаем об ней. Так давайте думать добрее, позитивнее, радостнее и с улыбкой!!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (14) « первая ... 9 10 [11] 12 13 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса