Я робости девической полна

Jagguar

Ответ есть. Но его очень сложно передать на словах, а тем более в тексте. Этот ответ можно только почувствовать своей душой, и впустить его в себя. Он войдёт, и расстворившесь в ней, начнёт жить, переодически или постоянно вырываясь наружу, притягивая одних, заставляя завидовать других, и показывая путь остальным...

Очень похоже на правду
А почему бы нашим мужчинам не ответить здесь, что, по их мнению, составляет соль женственности? Опишите пример женственной дамы, мужчины. Женщины-мечты.
Я понимаю точку зрения Иеро, что поддается описанию это с трудом, ну а все-таки?
Например, женственность и притягательность, - это
- голос?
- красивые черты лица?
- манера речи, акцент и красивая высококлассная речь?
- ощущение беззащитности и уязвимости, но без ощущения "Я - кисель"?, наличие внутреннего стержня?
- вкус и определенный стиль в одежде?
- краса ногтей?
- общая ухоженность и тщательность во внешней презентации?
- духи?
- каблуки?
-походка?
-манеры?
- Или это то, как она относится к мужчинам, т.к. уступчивость, мягкость, мудрость?

Очень была бы заинтересована послушать!

- Дамы - если у кого-то есть секрет женственности, проверенный на личном опыте, или наблюдавшийся у кого-то из окружающих - поделитесь, плиз.

Сообщение отредактировал(а) Bybonchik - 1.03.2006 - 20:35

Вот я знаю такой секрет женственности- надо улыбаться скромно и на прямой взгляд опускать глаза, в разговоре не спорить и приводить свои примеры на высказанную мысль , и через некоторое время мужчины начинают хватать тебя за определенные части тела ( в рамках приличия конечно)...

-очаровательно. Это получается, что когда ведёшь себя подобным образом, тебя воспринимают, как кусок мяса. Аппетитный кусок. Мило, правда.

Инезилья
Ну если в их намерениях почувствуется неуважительность, то в любой момент можно это дело остановить- прямым взглядом и возмущенным выражением лица...

Bybonchik

Фишка моего мужского восприятия в том, что всё то, что ты здесь описала может быть одной из составных частей внешнего проявления внутренней женственности конкретной женщины. И в то же время, если это всё будет у другой, то ей это ничего не даст, если внутри неё этой женственности нет, она будет, минимум, неконгруэнтна. Форма совсем не обязательно обеспечивает содержание.

Это даже не отношение женщины к мужчинам, а отношение женщины к самой себе как к женщине, причём, идущее не от разума, а от внутреннего мира. Именно исходя из этого внутреннего самоощущения женственная женщина выглядит и действует всегда так, что другими людьми она воспринимается женственной.

Я тут вчера подумала и вопрос о женственности отпал сам собой! Рано мне ещё об этом думать! Мне 18, и торопиться взрослеть я не собираюсь. Это придёт со временем. Одна моя знакомая ощутила себя женщиной в полном смысле слова только сейчас, когда ей исполнилось 26. А мне по этому поводу вообще нечего париться- надо наслаждаться молодостью и радоваться, что мне ещё можно и подурачиться, и вообще вести себя так, как хочется. Всё равно умные люди всё спишут на юный возраст.

думала я думала..и вот
моё ощущение таково-
женственность и сексуальность для меня разные вещи
женственна я всегда...и как любящая жена и мать, дочь и как хранительница очага...и как сотрудник на работе..
а сексуальна НЕвсегда..а только когда гормоны видимо скачут...и когда Это происходит я одеваюсь по-другому и двигаюсь иначе и вообще работать не хочу в те периоды (хорошие знакомые на работе четко отслеживают такие периоды и "пугаются"...типа на горизонте новая жертва у ангары
(тьфу перечитала..прям как кошка)

Инезилья

Что нужно для того, чтобы быть женственной?

Ответ: нужно уметь отдаваться .
Причем я имею в виду не только и не столько физиологическую составляющую, сколько психологическую.

Да, есть в МПО "животная составляющая" - самочка чистит перышки и строит глазки, самец дефилирует с гитарой под окном и дерется с другими самцами - это одно, а я сейчас говорю о человеческом: не о поведении, а о состоянии.

И женственность - это ИМХО именно умение отдаваться, поскольку суть женственности - это принятие в себя мужчины вкупе с задаваемым им направлением, вкупе с задаваемым им смыслом жизни. Принятие - и отдача себя, резонанс с ним и усиление его вектора, если можно так выразиться.

Женственность - это счастье от роли ведомого и готовность позволить вести себя всю, целиком. В литературе мне вспоминается "Смок Белью" Джека Лондона - там и в продолжении ("Смок и Малыш") женская роль очень хорошо описана.

А многие современные женщины - они, продолжая сексуальную аналогию, не отдаются, а берут то, что им хочется, поскольку наполнены они энергией мужской. И сила в них мужская - огонь.


Вот пишешь ты:

А это - не что иное, как мужская, лидерская позиция (по отношению к своей жизни): "Я хочу этого, и я пойду этим путем".

Что интересно, пресловутое "бгевнышко" в постели - это как раз не женщина. Это та, кто отдает свое тело, но не играет женскую роль, поскольку не входит в резонанс, а гнет своим недеянием свою линию!

А вот советско-анекдотное "колебался вместе с Партией" - это как раз женская позиция.


"Но, позвольте" - скажете вы. "Мы же тут не в восемнадцатом веке живем!", "Женщина - тоже человек!".

"Да" - отвечу я. "И это правильно, товарищи!" (С) . Женщины - такие же люди, как и мужчины, и они тоже могут определять свой смысл жизни, решать, и т.д. - как это положено современным людям (независимо от пола). Однако все упирается в цену - все ли готовы платить своей женственностью, дабы играть на мужском поле (смыслов и методов), ставшем в современном обществе полем чуть ли не единственным.

Особенно сложно женщинам неординарным, у которых часто от рождения имеется свой "встроенный" смысл жизни. Такой неординарной даме куда легче быть неординарным человеком, нежели женщиной. Мужик-то неординарный может просто найти себе обычную бабу, которая примет его целиком, а у такой женщины наличествует внутренний конфликт между ее смыслом/предназначением и женской ролью (имея в виду принятие задаваемого мужчиной смысла). Просто таки вспоминается рассказ Желязны "Проблемы Цирцеи" - о том, как оная обнаружила единственного мужчину, достойного ее - и тот оказался не человеком, а андроидом . Плюс, мне кажется, у многих неординарных женщин изначальных аналитических способностей недостаточно для того, чтобы осознать и прочертить для себя жизненный маршрут, - хотя их "масштаба" с лихвой хватает на то, чтобы неосознанно блокировать попытки других себя вести. Вот и сидят многие на одном месте, либо движутся черепашьими темпами ...


Интересным индикатором тут ИМХО является ласка и нежность. Надеюсь, все согласятся с тем, что и ласка, и нежность необходимы как женщинам, так и мужчинам, причем не только в качестве предыгры и постыгры . Ну - те, кто не может давать и/или принимать ласку - они ИМХО личности вообще в чем-то увечные. Речь идет о тех, кто МОЖЕТ - но не всегда ХОЧЕТ (осознанно или неосознанно) ее давать. На мой взгляд, ласка, даваемая женщиной своему мужчине - это истинное признание его мужской, лидерской роли. Ласка, даваемая женщине мужчиной - невербальное признание ее ценности, важности для него.

И если кто-то кого-то не ласкает - это ИМХО сигнал тревоги. Если мужчина не ласкает женщину - тут все ясно и просто. А вот наоборот - все ИМХО сложнее. Как мне кажется, скрытый конфликт в отношениях между мужчиной и "мужской составляющей" женщины может проявляться в отсутствии ласки с ее стороны.

Я на этом, как говорится, кошку съел, и в ситуацию подобную попадал больше, чем один раз. Когда мы были рядом - моя харизма и лидерская уверенность позволяла подстроить и направить женщину в том или ином направлении, но в течение этого времени ее внутреннее желание играть мужскую роль вытеснялось, и эта "мужская" энергия копилась, стремясь выплеснуться подобно лаве (и периодически выплескиваясь).

А ласка (желание ласкать) - оно идет из самой глубины, и, как мне кажется, несовместима с нежеланием принимать человека. Ведь лаская, ты передаешь через кинестетичский канал проекцию своего отношения, а при таком контакте ИМХО обмануть куда сложнее, нежели при словесном контакте. А если у тебя отношение двойственное, сопряженное с внутренним конфликтом - сам понимаешь, тут не до ласк ...

Возможны и другие варианты манифестации этого внутреннего конфликта.
Есть у меня знакомая - она по сути живет в тех смыслах, которые задает ее очередной мужик, при том, что все они разные. Есть те, кто считает ее беспринципной дурой, но ее кажущаяся беспринципность - это просто манифестация женской роли. А дурость ее в том, что она не может правильно выбрать ведущего . Ее собственная мужская энергия/внутреннее направление имеется, но недостаточно сильно для того, чтобы быстро накопить недовольство от "неправильного мужика". А так как она сильно зависима - может начать выплескивать из себя недовольство и другими методами - например, что-нибудь себе сломать, или заболеть, что тоже не есть хороший выход.


Возвращясь к теме, задача сочетания женственности и управления собственным жизненным маршрутом кажется неразрешимой, но, как мне кажется, выход таки есть, хотя он и непрост.

1) Разбиваем задачу на элементы.

Анекдот:
Старый еврей-портной на спектакле "Борис Годунов" рассуждает: "Даа, это, я понимаю, ЦАР. А вот если бы я был ЦАР, я был бы ЦАР, и еще немного шил!" .

Это я к тому, что в идеале все - и мужчины, и женщины - приобретут многое, научившись играть обе роли - ведущего и ведомого - обретя поведенческую гибкость. Во многих эзотерических школах этому учили через безусловное подчинение Учителю - тот играл мужскую роль, а ученики - женскую. В какой-то момент они сами становились учителями, обучаясь и второй роли.

2) Синтез.

Конечно, непросто, на первый взгляд, перетасовать всю эту мозаику, чтобы создать из нее единую красивую картину, однако и это возможно.

Чтобы избежать сознательного управления (выбора между позициями М и Ж и попытками их синхронизировать с партнером) в каждый момент (это энергетически затратно и вообще напряжно), стоит - правильно, реализовать это через выход в надсистему! Или же, говоря совсем по-простому, через нахождение того, с кем конфликта не будет!

Если неосознанное сопротивление возникает от того, что вектора не совпадают - стоит осознать свой вектор (как глобальный, так и текущий), и научиться видеть вектора движения других людей. Какой смысл сопротивляться тому, кто идет в том же направлении - как минимум на данном этапе?

Хорошие методы построения этой надсистемы - нахождение общего дела, либо просто стремления к развитию в той же области, что интересна и тебе. Другой кусочек мозаики - осознанное формирование позиции "МЫ" с совместимым партнером, что тоже может помочь преодолеть некардинальное расхождение векторов.

Да и вероятность "войны полов" при таком раскладе куда меньше, поскольку бОльший процент элементов мозаики упадет на нужное место.

Не кажется ли вам, что лучше всего проявляется женственность, когда начинаешь рассматривать каждого человека мужского пола - как потенциального кандидата на сексуального партнера. Сразу и глаза горят, и откуда что берется.... А если хочется его осадить - перестать так думать.
А может это слишком примитивное мнение?

- ну, не могу я на каждого так смотреть! Да и зачем на каждого-то? Хотя, наверно, можно, но только в том случае, когда твой компас приключений так и норовит завести тебя неизвестно куда!

Очень знакомая ситуация, Инезилья.
Сейчас, на мой взгляд (и на взгляд противоположного пола) разрешена. Хочу поделиться с тобой как. Надеюсь, ты что-то из этого возьмешь себе )

1. Посмотреть внимательно на белокурых красавиц. Их внешность не мешает им быть умными, интересными и т.д. Может быть, каблуки, помада, одежда (только делай постепенно, чтобы привыкнуть) это приятное дополнение к тебе, умной и доброй? Т.е. ты остаешься такой же содержательной девушкой, но только еще и обзаводишься всеми этими женскими прибамбасиками. Кстати, это так занимательно выбирать тени и лаки.

2. Посмотри фильмы с действительно женственными героинями. Вот, например, Анжелика. Очень, по-моему, женственно. И сильно вместе с тем. я не большой знаток кино, как-то подмечаю по ходу фильма какие-то вещи, часто не знаю имена актеров. Может быть, кто-то еще подскажет какие-то фильмы и актрис.

3. Женщина - это мягкость, нежность, мудрость. Такие прекрасные качества. К тому же тебе не обязательно быть мягкой и нежной всегда. Важно уметь быть такой когда надо. Это еще одно полезное умение.

4. Упражнение "Если бы я тебя любил" - дает 100% женственность.

Да, и еще я для себя поняла, когда несколько лет назад работала над такой же задачей (задача звучала: что такое женственность? нужна ли она мне? как этого достичь?) что женственной быть надо. Это очень красиво. А разве не хочется радовать всех своими замечательными манерами, хорошим настроением, внешним видом? Думаю, хочется. Знакомых и незнакомых. Просто потому что всем приятно.

А мне при разговоре о плюсах и минусах доминирования мужского начала в "женском теле" сразу вспоминается моя подруга. О себе она так и говорит: "Я - мужик в юбке!", при том что этот "мужик" - выглядит вполне клушисто, в рюшечках, с вечным вязанием, двумя ухоженными детьми и вполне адекватным и любящим мужем. Спрашивается, где же в ней мужик? - В мозгах и в нехилой пожизненной нагрузке. В свои 34 (35 ?) она - второе лицо в одном из крупнейших банков, параллельно читает лекции на тему биржевой торговли для таких же зампредов, как и она, три высших образования, недавно защитила дисер, в недавнем прошлом - генеральская должность в одном из министерств...
Но интересно другое. Окружающие ее мужчины - на работе и не только - нутром чувствуя в ней "мужика" - выкладывают перед ней всю поднаготную, не стесняются поболтать с ней в стиле "между нами - мальчиками". А визуально - видя перед собой хорошенькую женщину с дозированным кокетством - окончательно теряют свои головы. Вернее, готовы потерять, бросить своих жен, детей - помани она любого из них. Естественно, при таком раскладе ее к ним заочное отношение - типа "все мужики - идиоты!" Когда ей показалось, что ейный муж к ней охладел (перестал носить цветы охапками) - она тут же сходила "на лево", исключительно для повышения своей женской самооценки, по-уши влюбив в себя парня лет на 10 моложе. После этого она вызвала сваво благоверного "на ковер" в ресторан и заявила, что она-мол птица высокого полета, и если так будет дальше продолжаться (т.е. если она и впредь не будет себя чувствовать рядом с ним Женщиной) то... Ну, короче, после этого муж - исправился.
ВЫВОД ПЕРВЫЙ: чувствовать себя Женщиной помогает Мужчина (а не мужик).

Продолжим рассказ. На протяжении 3-х лет наша героиня финансово тянула на себе всю семью - муж или не хотел, или не мог устроиться на работу. Думаете, она его в этом упрекала, доканывала, гноила, как это изощренно умеют делать женщины с "женскими мозгами"? Нет, просто под конец она перестала давать ему деньги "на игрушки" (технику и все там такое). Можно ли его назвать альфонсом? Тоже нет, поскольку в его "женские обязанности" входило увезти-привезти детей в школу и из, затарить холодильник продуктами, иногда - погладить. К тому же за эти три года он выстроил ей (ну и себе) дворец - 700 кв. м. Ну и что, что на ею заработанные деньги, а вы посчитайте, сколько стоит труд добросовестного прораба?! Счаслива ли она? - Однозначно. Можно ли ей позавидовать? Я бы не стала. За всем этим шиком-блеском - изнурительный труд (она в буквальном смысле валится с ног под вечер). В ее жизни нет места расслабону (лежание на диване, спанье до часу, болтание с подружками по телефону...) Зато есть много всего действительно интересного - встречи, переговоры, поезки... Тут как-то у ее ребенка выявили врожденное заболевание, требовалась операция. Другая бы "сумашедшая мамаша" с "женскими мозгами" - в панику, истерику депресняк. А она, по-мужски прикинув свои энергоресурсы для борьбы с недугом, тут же отправилась... на недельный курорт вдвоем с мужем. А по возвращении - "убила двух зайцев" - и детеныша вылечила, и мужу на работу вытолкнула.
ВЫВОД ВТОРОЙ: Мужская линия поведения Женщины благотворно влияет на ее домочадцев.

Что дает мне мое "мужское" в "женском теле"?
- возможность и желание играть с сыном и другой ребятней в футбол, в то время как другие мамаши на детской площадке обсуждают... (ну мало ли кого и что можно обсудить?)
- не паниковать (или если паниковать - то не долго);
- воздерживаться от истерик по поводу и без (хотя, вру, тут на днях со мной случилась одна - впервые за несколько лет. Длилась более 12 часов подряд, зато после этого - как заново родилась!)
- понимать мужчин, видеть их "за масками";
- ну и подвисать на формуле-1 во время трансляции

А по-поводу прозвучавшего здесь, на форуме, тезиса о "неспособности женщины с мужским началом отдаваться"... Легко, вот так, некоторым полосатым разглагольствовать о пресловутом женском (простите, мужском - в женском) сопротивлении, сидючи в окопе, да еще и с каской на голове!

Сообщение отредактировал(а) Style Woman - 19.04.2006 - 20:45

Я балдею, дорогая редакция! Тут столько всего наговорено интересного, что даже диву даешься. Такое ощущение, что женщина это некий сексуальный придаток к успешной жизни мужественного мужчины. Это самое пресловутой умение отдаваться нужно только людям, которые себя в грош не ставят. А да! Еще тем, кто себя продает. Нормальные же сексуальные отношения, если уж о них речь пошла, возможны только с равным партнером. Тогда становится интересно. И в себе следует развивать прежде всего гармоничную личность. Упор на оторванное от реальности самосовершенствование, равно как и на единственный сексуальный аспект может привести к губительному перекосу.
Что касается темы топика, то женщину от мужчины отличает во первых физиология и культуральные моменты это дело всего лишь настоящего времени. Ключом к женственности во все времена являлась походка. Кому интересно узнать поподробнее, велкам в личку.

Style Woman

Несколько раз перечитала пост, пытаясь понять, что мне в нем не нравится. Вроде бы, все верно, все логично, и дама описана во всех отношениях замечательная, но...

А "но" тут в том, что - по моей имхе и по собственному опыту - как раз Женщиной себя в подобной ситуации чувствовать сложно. Ну, не смогла бы я чувствовать себя женщиной рядом с мужчиной, которого можно "вызвать на ковер" и отчитать в ультимативной форме. Да и муж бы мой точно ответил бы: "ты со своими подчиненными, если хочешь, в подобной форме беседуй, а я таковым не являюсь".

Не дамское это дело - опять же имхо - отчитывать, командовать и тащить. Я не про работу - там расклад иной, я про семью. А в описанной тобой семье мне как раз увиделся такой вот - рабочий - расклад: жена-начальник, муж-подчиненный. То есть, фактическая смена ролей. Кому-то нравится. Но - соглашусь с Тигром - энергозатратно до жути.