На главную страницу



Страницы: (2) 1 2 [все]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Можно ли УПРАВЛЯТЬ эмоциями и ВЫБИРАТЬ их   [ или только поведением? ]
Пользователя сейчас нет на форуме Ukraniana
Дата 29.01.2017 - 22:11
Цитировать сообщение


Шестикрылый восьминог

Группа: Пользователи
Сообщений: 1139
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+36 | -0 | 353]


Недавно состоялась дискуссия с одним очень неглупым и очень уравновешенным человеком по вопросу управления эмоциями. По его мнению, управлять эмоциями и выбирать их человек не может. Может только выбирать свое поведение в том или ином случае, но "эмоция рождается сама по себе" типа как рефлекс организма. Эмоцию можно сдерживать или нет, как-то вести себя в зависимости от темперамента и тд, но не ВЫБИРАТЬ и уж тем более не управлять ею. Я говорила противоположное, что можно. И выбирать, и управлять. Какие-то примеры приводила, а он мне доказывал, что мои примеры - это примеры поведения при той или иной ситуации, мол, можно сколь угодно улыбаться и оставаться спокойным снаружи, а внутри может тем временем бушевать пламя. Ну, как-то так. В результате я столкнулась с недостатком собственных аргументов. В голове крутились варианты из серии "ну я же могу". Но для стороннего наблюдателя это не аргумент. "Тебе так кажется", "Ты выпендривашься" или как-то так. Друзья, как вы считаете, можно или нет? И какие у вас аргументы в пользу и одного и второго варианта?


--------------------
Можно пережить все, кроме смерти. (О.Уайльд)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 30.01.2017 - 08:09
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3533
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


Если определить эмоцию как нечто, не поддающееся непосредственной регистрации, а проявляющееся только в поведении (при этом поведение зависит не только от эмоций, или, по крайней мере, не от единственной эмоции), то дискуссия бессмысленна: в этом случае эмоции - типичный "чайник Рассела"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%...%B5%D0%BB%D0%B0


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 30.01.2017 - 11:06
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5394
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+287 | -0 | 1516]


Управлять - это широкое слово, у него много значений. Например, поступаешь хорошо, правильно - от этого удовлетворенность жизнью и стабильный, позитивный эмо - фон.

Это управление, или нет?


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 30.01.2017 - 11:31
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3364
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+135 | -0 | 965]


Непосредственно нельзя. Но можно коственно быстро изменяя под ситуацию своё видение о ней. Т.е. не ужас ужас женщину насилуют. А это она добровольно с любимым парнем. И опа эмоции поутихли. И т.д.

Но сама эмоция по сути следствие и непосредственно её изменить по моему нельзя. Это примерно как сказать что я могу не чувствовать боль от огня. Я могу терпеть и делать вид что не больно, могу отключить даже восприятие боли но всё равно боль есть.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 30.01.2017 - 12:16
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5394
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+287 | -0 | 1516]


Я недавно по боли читал материалы, что дискомфорт в значительной степени варьируется - грубо говоря если мозг настраивается на вылавливание и усиление сигналов боли, страдание многократно возрастает. И этот механизм саморазмножения страдания можно постепенно отключать. Читал в бумаге, если надо будет - найду за пару дней авторов.

Но вероятно у Шинзен Янга есть, хотя я читал других авторов. Вероятно, так и с моральными страданиями и радостями - перестроить восприятие можно, настраиваясь на мелкие радости, фокусируясь на них и детализируя.

В случае изнасилования, вероятно можно уменьшить страдания ослабив вторичные контуры? несколько уменьшить. насколько можно переопределить в позитивчик все и вся - я не уверен нынче.

По этой же теме и Дарья Кутузова пишет, она проживает ситуацию рядом с больным ребенком, и вот таким образом жизнь заставила заниматься вопросом, восприятия жизни в нестабильных, тяжелых условиях.
========================================
ААААА ! перевспомнил название книги, выгуглил
Видьямала Берч, Денни Пенман, ОСОЗНАННАЯ МЕДИТАЦИЯ: ПРАКТИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО СНЯТИЮ БОЛИ И СТРЕССА

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 30.01.2017 - 12:21


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 30.01.2017 - 12:27
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5394
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+287 | -0 | 1516]


В каждый момент есть палитра переживаний, и есть выбор - во что углублятся, что делать фигурой, что - фоном, но тонкий тюнинг тут не всем доступен, не всем органичен, не все знают как - прожить глубоко.


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 30.01.2017 - 15:33
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3533
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


Допустим, у меня вызывает отрицательные эмоции (возмущение, к примеру), когда меня называют дураком.
Этап 1.
Я прошу Мегавольта устроить мне небольшой тренинг: он называет меня дураком, а я, заранее зная, что это тренинг, вместо возмущения испытываю удовлетворение (обо мне заботятся).
Этап 2. Я благодарю Мегавольта и далее представляю, что он незримо присутствует всякий раз, когда меня называют дураком. Далее я представляю вместо человека, который меня обозвал, Мегавольта и, по крайней мере, не получаю отрицательных эмоций.
Этап 3. Я уже никого не представляю, но уже не испытываю отрицательных эмоций, когда меня называют дураком.
Вопрос (не праздный!): управляю ли я в этом случае своими эмоциями?

Кстати "я решил(а) обидеться и устроить скандал" - вполне себе типичная ситуация.

Сообщение отредактировал(а) vpotapov1 - 31.01.2017 - 14:10


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 30.01.2017 - 16:33
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3222
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 573]


Может, определимся сначала с понятиями?
Что есть "эмоция" и что есть "управление эмоцией"?


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 31.01.2017 - 14:09
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3533
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


Цитата
Что есть "эмоция" и что есть "управление эмоцией"? 

что есть эмоция интуитивно понятно. Это различные разновидности удовольствия или неудовольствия (что такое удовольствие, определять не будем). А вот что такое управление эмоцией - это очень трудно определить, потому что "подавление эмоции", насколько я понимаю "не считается", т.к. эмоция уже возникла.
Вспомнилось.
Л.Н. Толстой. Война и Мир.
Цитата
Идет паровоз. Спрашивается, отчего он движется? Мужик говорит: это черт движет  его. Другой  говорит, что  паровоз идет оттого,  что  в нем движутся колеса.  Третий  утверждает,  что  причина  движения  заключается  в   дыме, относимом ветром.
     Мужик  неопровержим.  Для  того  чтобы его  опровергнуть,  надо,  чтобы кто-нибудь доказал ему,  что нет черта, или чтобы другой мужик объяснил, что не черт, а немец движет паровоз. Только  тогда из  противоречий  они увидят, что они оба не правы. Но тот,  который говорит, что причина  есть  движение колес, сам себя опровергает, ибо,  если  он вступил  на  почву  анализа,  он должен идти дальше и дальше:  он должен объяснить причину движения  колес. И до  тех пор, пока  он  не придет  к  последней причине движения паровоза,  к сжатому в паровике пару, он не будет иметь права остановиться в  отыскивании причины.  Тот же, который объяснял движение паровоза относимым  назад дымом, заметив, что  объяснение  о колесах не дает причины, взял первый  попавшийся признак и, с своей стороны, выдал его за причину.

Замечу лишь, что и пар не будет сжиматься, если не бросать уголь в топку.

Сообщение отредактировал(а) vpotapov1 - 1.02.2017 - 16:27


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 3.02.2017 - 01:52
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2338
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Цитата
но "эмоция рождается сама по себе" типа как рефлекс организма.

Есть много людей, для которых темы для разговора, "возникают сами по себе", хотя если внимательно проследить, то можно обнаружить вполне последовательный ассоциативный ряд.
Есть еще более тяжелые стадии неосознавания, когда для человека обнаружение себя в каком-то месте "получилось само собой".
Чтобы управлять эмоцией (в том виде о котором ты говоришь в стартпосте), архинужно осознавать начало этой эмоции и на собственном опыте обнаружить что эмоции имеют тождественную основу.
Можно протестироваться: удобно сесть в спокойной обстановке, выбрать две любые эмоции. Вспомнить ситуации, когда вы их испытывали и внимательно рассмотреть чем они (эмоции) отличаются друг от друга.


--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 3.02.2017 - 10:11
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3533
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


Цитата
обнаружить что эмоции имеют тождественную основу

ты имеешь в виду то, что эмоции запускаются сигналами, имеющими одинаковую природу, или то, что механизм возникновения эмоций один и тот же, а сигналы запуска этого механизма могут быть разными?


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме magika
Дата 24.06.2017 - 10:56
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Профиль
Бан до: 1.06.4755 - 11:50

Отзывы: [+2 | -0 | 0]


Спорить об этом можно довольно долго. Но лично я считаю, что даже 1-у % населения не под силу управлять своими эмоциями.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 30.06.2017 - 08:42
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3533
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


Цитата
Спецам страшно под пулями? Да. Только решеня принимает неокортекс, а не спинной мозг.

А решение стать спецназовцем принимает неокортекс или спинной мозг?
Есть мнение, что наиболее древние отделы мозга - это и есть база, на которой строится все остальное в высшей нервной деятельности, в т.ч. и основа для принятия решений, а потом уже рационализируется неокортексом.
Праздный вопрос: бывают ли у спецназовцев нервные срывы в обычной жизни?


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме White Romashka
Дата 30.06.2017 - 11:19
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 460
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+91 | -0 | 53]


Мне тоже кажется, что управлять эмоциями непосредственно нельзя. То есть что-то незапланировано вылезло - все. Ты это испытываешь. Это как телесное - боль, усталость, болезнь. Можно попробовать не усугублять состояние, не развивать, не зацикливать (то есть пришла мысль, окей, я тебя вижу, иди дальше); или пережить дать волю, раз уж оно пришло и эмоции сильные. Но потом обязательно проанализировать.

Мне кажется, эмоции это больше результат подсознательного. Если в подсознании какашки, то они полезут, хоть обконтролируйся. Если внутри благодать, таракашки проработаны, то эмоции становятся значительно ровнее и предсказумее.
А регулировать сами эмоции - это как снимать симптомы болезни. Я думаю, перспективнее лечить болезнь и причины.
Можно, конечно, и спецназовцев по эмоциям из себя делать, но мне кажется это ппц долго и утомительно. И ненатурально.

Сообщение отредактировал(а) White Romashka - 21.11.2017 - 22:33
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 5.07.2017 - 08:53
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3533
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


Цитата
Железы внутренней секреции тоже могут выдавать гормоны в кровь по команде сознания.

Ласкер, тон твоих постов говорит мне о том, что твое сознание зачем-то частенько дает команды на выброс в кровь тестостерона. Твое сознание не пояснит, зачем?


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 5.07.2017 - 10:00
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2173
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Мне кажется, мы сейчас вот запутываемся.
Одно дело, когда я даю себе "команду" испытывать определённую эмоцию. Проактивно так.
Другое дело, когда я что-то испытываю от "входящего сигнала", инициированного не мной. Реактивно так.
Ну и чтоб с примерами:
Буквально вчера - условно-конфликтная ситуация на работе. Меня - старый плавучий чемодан - давно эта возня не цепляет, я на работе не отношаюсь, а работаю. Но молодой коллектив уверен, что отношаюсь, да и специфика работы предполагает. Поэтому я прямо на их глазах спокойным голосом говорю: "Я в бешенстве" - и пошло-поехало, белые глаза, яростный шип и очень вежливое донесение "по сусалам". Если я не запускаю эмоцию при этом - выходит не так доходчиво. поэтому запускаю.
Второй пример - в ночь перед концертом выясняется, что слетает один из номеров не из-за форс-мажора какого-то, а из-за того, что "первая леди" изволила усомниться в его нужности. Меня при этом не уведомляя и не спрашивая. И тут я натурально в бешенстве, хотя снаружи, понятно, всё тихо и спокойно. Естественно, я разруливаю, не колочусь, три часа ночных переговоров - и всё на месте. Но наутро я без голоса. Стрессовый ларингит. Как говорится - лучше бы орала и топала ногами)))Потому что КАКОГО ЧЁРТА каждая кухарка будет лазать в мой сценарий?
Итого: в первом случае эмоция управляемая, контролируемая, переживаемая без последствий для тушки.
Во втором - контролируемая, но управляемая внешне, а переживаемая натурально внутри, пережигающая "где тонко".
В первом случае - актёрство. Насколько достоверное - зависит от "таланта". Вживается или не вживается человек. Органику на зрителя выдаёт или нет.
Во втором случае - на зрителя идёт результат управления. Т.е. ничего. А внутри-то полноценный триллер)
Я, собственно, про что всё это.
Некоторое время назад мне казалось, что я, таки, поймала свой дзен. "Что воля, что неволя..." Мирно, тихо, с лёгкой улыбкой и фоновым хорошо. И никакие входящие сигналы не могли этого моего спокойствия поколебать.
А тут меня чёрт занёс в коллектив, где у людей глаза горят и руки чешутся поработать в сфере, где они не умеют ничего, а я - всё. И первых несколько мероприятий, когда у детей моих случилась натуральная эйфория (АААА ПОЛУЧИЛОСЬ!!!) причинили мне некоторое количество остро-счастливых переживаний. Ну, собственно, и откаты в горе и "я в бешенстве" закономерны.
Можно управить собой так, что ты не будешь испытывать сильных эмоций. Просто надо понимать, что в этом случае НИКАКИХ сильных эмоций. Ни минуса, ни плюса.
А если хочется острого счастья, то и обратная сторона медальки будет по силе такая же.
Ох... чего-то я длинно, путано и уже потерялась о чём))))




--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 5.07.2017 - 11:15
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3533
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


Цитата
длинно, путано

не длинно и путано, а как раз по делу.
Я как раз тоже подумал, что, если хочешь сильного плюса, то и сильный минус неизбежен. Наркоманы подтвердят.
С другой стороны, покойник ни плюса, ни минуса не испытывает. Лежит себе спокойненько, никого не трогает.
А кем быть - это каждый решает сам. Если за него подкорка не решает (привет Ласкеру).


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме White Romashka
Дата 6.07.2017 - 18:34
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 460
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+91 | -0 | 53]


Заранее прошу прощения за категоричность, но...
Иногда мне кажется, что вся эта байка про управление эмоциями - это просто гонор на пустом месте. Много ума и самовнушения и мало эффекта. Ой, простите ну да, изображать то, что твой организм не выбрал чувствовать, это вызывает "огромное" уважение. А для пущего самоутверждения иные тратят годы на отработку того, что можно 5 минут просто пережить и забыть, и занимаются всякой хренью вместо главного (например, продолжают чувствовать себя никому ненужными и отвергнутыми, несостоявшимися зато вот эмоции у них под контролем! icon_cool.gif ). Имхо, подлинного мира в душе все эти изощрения не приносят.

ps.gif Я про реактивные эмоции. Проактивнык в данном случае даже не рассматриваю. Мы все немного актеры и все немного дети, можем при желании вытащить из души любое...

Сообщение отредактировал(а) White Romashka - 7.07.2017 - 10:23
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 6.07.2017 - 21:53
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3222
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 573]


Цитата
Мирно, тихо, с лёгкой улыбкой и фоновым хорошо

Тут еще от психотипа многое зависит. Вот, например, эпилептоиды. Кажутся вообще непробиваемыми и непрошибаемыми, эдакие "истинные арийцы, характер нордический, стойкий". А потом - порой даже непонятно, из-за чего - как-а-ак рванет! И горе тому, кто попался ему под руку.
А все почему? Он долго с себе этот заряд эмоций накапливает, а потом этот заряд совершенно естественно требует разрядки.
А некоторые - истероиды, к примеру - сразу все выразили, выплеснули и забыли. И неизвестно, что лучше, а что хуже.

Сообщение отредактировал(а) Francaise - 6.07.2017 - 21:56


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ValentinN
Дата 8.01.2018 - 16:17
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Можно, если роботом стать. А так, только подправить их быстро можно.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) 1 2 [все] Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса