На главную страницу



Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Для чего нужна семья   [ как зависит тип отношений от их цели ]
Пользователя сейчас нет на форуме Nu nu
Дата 30.01.2010 - 08:25
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1041
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+77 | -3 | 480]


Цитата (Veslava @ 29.01.2010 - 20:56)
Как говорил Сухомлинский, главная цель семьи - это воспитание детей.
И он прав ИМХО))
Разве можно воспитать самодостаточного человека в наших детских домах?

Он прав?
А нафига самодостаточному человеку еще кто-то?

(лозунги Сухомлинского - это простая политическая подтасовка. Имелось ввиду, что это важная цель для государства).

Анекдот в тему:
Встречаются две подруги:
- Я слышала, что ты вышла замуж. Ну и как? Замужем лучше?
- Нет, не лучше, но чаще.

Цитата
Цитата (Steen @ 26.01.2010 - 15:52)
Цитата
Предлагаю  обсудить,  для  чего  современный  человек  вообще  создаёт  семью  (как  декларативные  намерения,  так  и  действительные).

Для минимизации энергии системы на получение плюшек каждым
Цитата
Цитата
И  попытаться  понять,  какая  существует зависимость  между  целью  и  отношением,  ожидаемым  от  партнёра,  и  отношением  к  партнёру.
Соответственно отношение требует от партнёра минимума затрат на получение плюшек.

И, если можно, про значительное несоответствие реальных и пропагандируемых возможностей, из которых и рождаются социальные потребности. И брак, как эфимерная возможность это согласовать. И сделать это должна "вторая половина".

- Хорошо там, где нас нет.
- А почему там хорошо?
- Да потому, что там нас нет!


Сообщение отредактировал(а) Nu nu - 30.01.2010 - 10:50


--------------------
Мануальный психотерапевт...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Veslava
Дата 30.01.2010 - 15:48
Цитировать сообщение


Си не бою ні снігів , ні вогню.

Группа: Пользователи
Сообщений: 751
Профиль

Отзывы: [+2 | -0 | 168]


Цитата
Он прав?
А нафига самодостаточному человеку еще кто-то?


Он прав в моем понимании... Просто у разных людей разное понимания смысла жизни...
Если я имею что-то за душой, я могу это передать своему ребенку..Ну вот нравится мне Человек как некое произведение Природы...И я считаю, что воспитаю неплохое продолжение рода...Это не говорит о том, что я не самодостаточна) скорей всего о том, что есть потребность поделится всем, что нажила.


--------------------
Жизнь прекрасна, если научиться жить
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 30.01.2010 - 22:51
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Ну и чем отличаются брак и семья??? А то я слышал об очень разных трактовках этих терминов.

Раньше жили семьей потому что было тупо не выжить. Опасно... Тем более не вырастить потомство. Инстинкт, знаете ль... По этому жили семьями, лучше большими или очень большими.
А сейчас - ???


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Steen
Дата 31.01.2010 - 01:20
Цитировать сообщение


Клизма. Пятиведёрная.

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 144]


Похоже, Древний и ВОВА нащупали что-то вроде истины: семья это форма существования взрослых людей, и она возникает сама собой.... Причём всегда и у всех. Если «совсем не везёт» с представителями своего вида, то возникают очень странные семьи: дама с собачкой (чаще с котом), джентльмен и его любимая канарейка и так далее и тому подобное.... В конце концов, одинокая женщина и её взрослая одинокая дочь - это тоже семья.

А вот декларативные цели, те, которыми мы оправдываем свои совершенно естественные поступки - очень разные.... И, думаю, что сложности в семейных отношениях возникают чаще всего именно потому, что мы не отдаём себе отчёт в том, что семья - это естественная форма существования. И начинаем требовать с семьи «дивиденды» в соответствии именно с декларативной, а не с истинной целью.




--------------------
Такая вот фигня!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Steen
Дата 31.01.2010 - 01:22
Цитировать сообщение


Клизма. Пятиведёрная.

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 144]


Цитата (Попутный Ветер @ 30.01.2010 - 22:51)
Инстинкт, знаете ль... По этому жили семьями, лучше большими или очень большими.
А сейчас - ???

Затем, что это имманентно, блин, раз ИСТИНКТ. icon_smile.gif Можно жить и с одним глазом, но человеку свойственно - два, и с одним ему как-то неуютно....


--------------------
Такая вот фигня!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 31.01.2010 - 02:24
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Что за инстинкт? Почему не знаю? icon_smile.gif
Про секс - знаю. Про совместную жизнь - не знаю.

А про глаз - это какой инстинкт? icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал(а) Попутный Ветер - 31.01.2010 - 02:24


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Nu nu
Дата 31.01.2010 - 10:45
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1041
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+77 | -3 | 480]


Цитата (Veslava @ 30.01.2010 - 15:48)
Просто у разных людей разное понимания смысла жизни...

Это ж, какое больное воображение надо иметь, чтоб в хаосе случайных событий узреть смысл жизни, если не верить в Бога?
Смысл жизни можно только придумать.
Цитата

Если я имею что-то за душой…

Категория “Бог” – следующая ступень развития категории “Душа”.

Сообщение отредактировал(а) Nu nu - 31.01.2010 - 10:47


--------------------
Мануальный психотерапевт...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Veslava
Дата 31.01.2010 - 14:29
Цитировать сообщение


Си не бою ні снігів , ні вогню.

Группа: Пользователи
Сообщений: 751
Профиль

Отзывы: [+2 | -0 | 168]


Цитата
Это ж, какое больное воображение надо иметь, чтоб в хаосе случайных событий узреть смысл жизни, если не верить в Бога?
Смысл жизни можно только придумать.


На сколько я помню, наша Вселенная из хаоса и родилась)))


Цитата
Категория “Бог” – следующая ступень развития категории “Душа”.

А мне кажется, что эти понятия одновременно приходят)
просто "Бог" у каждого свой)

И еще кажется, что у нас вами, уважаемый Nu nu , посты ушли в оффтоп icon_smile.gif


--------------------
Жизнь прекрасна, если научиться жить
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Veslava
Дата 31.01.2010 - 14:30
Цитировать сообщение


Си не бою ні снігів , ні вогню.

Группа: Пользователи
Сообщений: 751
Профиль

Отзывы: [+2 | -0 | 168]


Цитата
А вот декларативные цели, те, которыми мы оправдываем свои совершенно естественные поступки - очень разные....


Точно...
Но вот в чем проблема...Не задавили бы странные вопросы, никто бы оправданий не искал)))


--------------------
Жизнь прекрасна, если научиться жить
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Steen
Дата 31.01.2010 - 16:04
Цитировать сообщение


Клизма. Пятиведёрная.

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 144]


Попутный Ветер, мы социальные животные. Задолго до того, как мы стали гомо сапиенсами, мы начали жить небольшими группами, большинство членов которых связано кровно-родственными отношениями. Детёныши воспитывались в таких группах. Потребность иметь такую группу заложена в нас на уровне гораздо ниже сознания. Когда мы такой группы не имеем, то чувствуем, что чего-то в нашей жизни не хватает, и пытаемся как-то восполнить недостачу. Разными способами, от создания иллюзорной семьи, до сколачивания фантомной группы «друзей» в интернете или банды отморозков во дворе. Мы нуждаемся в «своей группе», в семье, так же сильно, и, увы, так же неосознанно, как нуждаемся в том, чтобы смотреть на мир двумя глазами.
Заметьте, «семья» - это необязательно брак, отношения двух и более супругов. Это просто выражение нашей потребности иметь круг близких существ, отношения с которыми должны укладываться в некую, боюсь, тоже заложенную где-то в подкорке схему....





--------------------
Такая вот фигня!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме molodoy
Дата 31.01.2010 - 16:25
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 2]


Steen хорошо описал ..
еще хотелось добавить, что сейчас на этом этапе развития человека усиливается противоречие между сознание и инстинкт, вот и происходят отсюда вопросы - а зачем семья? Также как агрессия человек вот уже научился с ней справляться (с этим инстинктом). Наверное когда то через 200 тысяч лет сознание настолько разовьется что инстинкт вообще будет заганан еще глубже icon_smile.gif а сейчас это надо чтобы мы плодились все больше и больше ))))
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 31.01.2010 - 17:16
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Цитата (Steen @ 31.01.2010 - 16:04)
Попутный Ветер, мы социальные животные. Задолго до того, как мы стали гомо сапиенсами, мы начали жить небольшими группами, большинство членов которых связано кровно-родственными отношениями. Детёныши воспитывались в таких группах. Потребность иметь такую группу заложена в нас на уровне гораздо ниже сознания. Когда мы такой группы не имеем, то чувствуем, что чего-то в нашей жизни не хватает, и пытаемся как-то восполнить недостачу. Разными способами, от создания иллюзорной семьи, до сколачивания фантомной группы «друзей» в интернете или банды отморозков во дворе. Мы нуждаемся в «своей группе», в семье, так же сильно, и, увы, так же неосознанно, как нуждаемся в том, чтобы смотреть на мир двумя глазами.
Заметьте, «семья» - это необязательно брак, отношения двух и более супругов. Это просто выражение нашей потребности иметь круг близких существ, отношения с которыми должны укладываться в некую, боюсь, тоже заложенную где-то в подкорке схему....

Я для себя признаю потребность в наличии референтной группы. Это да...
Но, ведь семья, не обязательно референтная группа, а референтная группа, не обязательно семья...

Для чего именно семья?
Секс и дети, нынче, прямо не связаны с семьей. Эмоциональная близость??? Но в семьях с этим зачастую напряженка. Тем более если появляются дети, то начинается такая перестройка отношений, что... А в моем понимании, если нет детей, то это состояние не семья, а брак. А семья, это обязательно с детьми...

Женщине, полагаю, понятнее для чего семья (самонадеяно, так, полагаю icon_smile.gif ). И природой и социумом предписывается наличие детей, едва ли не как высшая ценность...

Может, всетаки, сначала рассмотреть тему "что такое семья?"


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Steen
Дата 31.01.2010 - 19:39
Цитировать сообщение


Клизма. Пятиведёрная.

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 144]


Открывайте. Идём от частных вопросов к более и более общим. Прямо классика....

Если семья - не референтная группа, то на фига такая семья? icon_sad.gif

А разного рода проблемы в семье именно потому, что люди забивают себе голову вопросами типа "зачем нужна семья". И, главное, дают ответы на этот странный вопрос. Если бы они удивлялись и говорили: "ты что дорогой, совсем заболел? Температуру мерил? Как такое спрашивать можешь, зачем семья. Чтобы жить семья, зачем ещё"? - и создавали бы семью именно исходя из "чтобы жить", проблем было бы на порядки меньше. А то у них брачные контракты, семейное право, общественные договора, любовь ещё, как главное условие...., и ни малейшего понятия, что человек по природе своей не способен никакой такой договор выполнить. В ПРИНЦИПЕ. icon_lol.gif

Сообщение отредактировал(а) Steen - 31.01.2010 - 19:40


--------------------
Такая вот фигня!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 1.02.2010 - 15:21
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Целевое мышление - не единтвенно правильное.
Зачем мне А? Чтобы Б!
Уффф .... объяснили и успокоились. Все хорошо и понятно. Ну а зачем Б? чтобы...
- но там или бесконечное "чтобы", или упираемся в терминальную ценность - "чтобы было".... И все.
Я не считаю, что существуют более фундаментальные ценности, на фоне которых можно объяснять семью как промежуточный шаг или средство их достижения.


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Steen
Дата 1.02.2010 - 16:44
Цитировать сообщение


Клизма. Пятиведёрная.

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 144]


Вот-вот. А именно это ощущение фундаментальности семьи сейчас утрачено. Почему?


--------------------
Такая вот фигня!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса