Девушек научат вести себя в Москве [ "Кодекс обаятельной землячки" ]

Неправда.
Я просто не пущу тебя жить к себе в квартиру. При этом буду продолжать относиться к тебе с определенным уважением и симпатией, которую ты вполне заслуживаешь.

Может быть даже жить пущу.. Ненадолго, по дружески. Мало ли. Если у тебя действительно какие-то проблемы будут нерешаемые.

rko Мысли по твоему вопросу есть такие.
Если мужчине нужны только встречи - он будет только встречаться, как бы ему хорошо с женщиной не было. И что бы она не предлагала ему взамен - всё будет "браковаться" как нестОящее.
Если мужчине нужна семья - он "пустит" к себе не абы какую женщину, а только ту, с которой есть вероятность построить ту семью, которая нужна именно этому мужчине.
То есть опять возвращаемся к тому, о чем писалось на форуме неоднократно: единого рецепта и общих для всех каких-то качеств нет.
Что воду-то в ступе толочь?

Между прочим, вот это:

внешнее, а не суть. Посему вопрос встречный.

А что ТЫ можешь предложить, чтобы девушке ты был нужен не только в качестве бесплатного решения её жилищной проблемы?

Сообщение отредактировал(а) La hija del sol - 7.07.2010 - 17:02

[тихо плачет в углу]
Да! Ну чего в ступе то толочь эту, воду!

Есть простой вопрос в простой ситуации.
Мы любим друг-друга. Ценим. Проводим время вместе. Это баланс. Дебет с кредитом сошелся.Отбросили.
У меня квартира. У нее - нет. Она хочет жить у меня. Не знаю по каким уж причинам. Я ценю это ее желание. Предположим, я готов пожертвовать, совершенно безвоздмездно, то есть дадом, своими свободами и привелегиями.
Но возникает вопрос.
Что я получаю взамен? Не корысти ради, а стобы соблюсти тот самый баланс и схождения дебета с кредитом!

Алле! Современные, интеллектуальные женщины. Простой вопрос!!!
1. В отношениях полный баланс.
2. У меня квартира
3. Она хочет в ней жить
4. Пуская ее к себе я точно знаю, что я теряю.
Вопрос. Что я приобретаю?
Простой вопрос. Просто ответить можно? Я не буду считать попытки ответить. "Это же отношения... Быть вместе..." я готов это услышать от тех самых "Маш", которых тут поминали по делу и без, да не икнется им лишний раз. Но вы то позиционируете себя как интеллект, свободу мысли, самостоятельность. Вы неоднократно говорить про ту самую "цену", про ту самую "шею". Не я начал. вы!
Ну так и дайте мне уже конкретики, а не этой всеизвестной женской хотьбы вокруг темы.

Что я получаю?

Есть ответ? Ответ, а не пояснения, почему на этот вопрос ответа не будет? Давайте подобьем баланс, современные вы мои.
Я знаю, что я получу от той самой "Маши". И вы знаете.
Что я получу от вас, интеллектуальные вы мои? Вы же так гордитесь равноправием. Ну так и дайте ответ, который смог бы дать мужчина. Конкретный, простой, прямой.

Давайте предположим, что я удовлетворюсь званием бесплатное решение ее жилищной проблемы? Я не буду даже обсуждать этот вопрос с женщиной, с которой у меня нет взаимной симпатии, как минимум. А если она уже есть, то таки да.. Ничего не предложу. Пусть будет моя симпатия + моя жилплощадь на одной чаше весов и ее симпатия+"то, на что я давно жду ответа " на другой чаше весов.
Пока так.

rko, представь на секундочку, что эта девушка тоже делала карьеру.

Она такая вся из себя самостоятельная, ориентированная на карьеру, читает Мураками и - о ужас! - тоже имеет деньги.

Если она а) никакой карьеры не делала, б) делать не собирается, в) хочет к тебе жить, - то у тебя полное право спросить "а че?"

Но я не о такой девушке. Я о такой, которая равна тебе во всем.

И даже если у нее сейчас нет квартиры - она у нее будет. Рано или поздно. И скорее рано, потому что девушка пробивная, самостоятельная, ориентированная на карьеру (то есть, если ты не понял, на то, чтобы самой заработать себе на жилье).

Внимание, вопрос: почему ты уверен, что она именно хочет к тебе жить? зачем ей это?

Третий раз тебя спрашиваю, ответь мне в конце концов: зачем ей к тебе жить?

Я москвичка, поэтому квартирный вопрос для меня не стоит так остро, всегда есть родители, бабушка-дедушка, я жила с парнями на их жилплощади, причем сама поняла, это мне не нужно совсем....В нынешних отношениях меня уговаривают переехать, а я ломаюсь и не хочу....иногда провожу время с МЧ с пятницы по воскресение у него....но его беспокоит мое отсутствие в его жизни с понедельника по пятницу) ....и это при том, что я встречаюсь с 2 парнями....как то вот делю время между ними...Один уже позвал замуж, но я как то не хочу пока что менять что то, второй судя по всему тоже серьезно относится к нашим отношениям. При переезде к одному из них я явно не смогу поддерживать отношения с обоими....У них у каждого по квартире отдельной, хотя они не мажоры вовсе)

rko
Ну, во-первых, в моем посте ты увидел только вопрос тебе. Поэтому - повторяться не буду, прочти ещё раз.
Во-вторых... Золотце моё, а кто тебе сказал, что

будут в той роли, которую ты усиленно стремишься им навязать?

Им

не нужен, правильно Анита Виола написала. Им нужны Отношения или Семья.

На предыдущих страницах тебе пытались объяснять, что у интеллектуальных, современных, уважающих себя женщин - другой путь, нежели тот, на который ты так усердно пытаешься нас столкнуть. Поэтому вряд ли увидишь какие-то перечисленные качества по своему вопросу.
О разном говорим.

Да не получишь, ты, rko, ответа. Просто потому, что в дискуссии участвуют лишь девушки, ориентированные не на описанный тобой вариант 4 (поселиться у мужчины), а на

А в этом случае:

За девушек из 4го варианта ответил классик:
"Кабы я была царица,-
Говорит одна девица,-
То на весь крещеный мир
Приготовила б я пир".
- "Кабы я была царица,-
Говорит ее сестрица,-
То на весь бы мир одна
Наткала я полотна".
- "Кабы я была царица,-
Третья молвила сестрица,-
Я б для батюшки-царя
Родила богатыря".

Так у интеллектуальных редко, очень редко бывает ситуация "жить негде, есть нечего". А мы говорим именно об этом? У вас - всё, пусть средненькое. У дамы сердца - ничего, кроме любви (ну или сильной симпатии). Чувств вам недостаточно, это не повод жить вместе, как вы утверждаете.

А ведь чувства (симпатия или любовь) - это практически гарантия заботы о вас. Не знаю, будет ли это гарантией пирогов с борщами, но, думаю, что женщина восполнит своими умениями то, где ваши умения слабее - что касается каких-то общих вас с ней дел, увлечений и тэпэ. Вот это - взамен, но вам мало.

Ответ на вопрос может быть и таким: вот вам, лично вам, женщинам предложить нечего.

Вообще, тема дурацкая, вернее, зашла в дурацкое русло. Все эти просчёты "ты мне - я тебе", всё это такая ерунда, пока не случается конкретная ситуация между двумя живыми, лично знакомыми людьми. Вот случится с вами женщина, которая захочет с вами жить, которую вы пустите к себе, тогда поймёте, что же такого этакого она привнесла взамен. Главное, чтобы людей устраивало)

К тому же, лично я бы не смогла сформулировать, если бы мне живой интересующий меня мужчина такой вопрос задал в лоб. Ну, что я ему могу дать, чтобы дебет с кредитом сошёлся? Вот она я, вот мои чувства, вот мои реакции, вот мои поступки. Не думаю, что кто-то в ответ сможет сказать "я стал с тобой жить, потому что ты меня вот так любишь, хоть и завтраки не делаешь, зато на ужин воооон какое мясо забабахала, за то, что не капризная, за то, что не обидчивая и тэпэ". Глупо как-то. За то, что ты - это ты всегда. Иначе бывает, если "по любви"?

Вот в этом то и заключается проблема о которой все ломают копья уже 5 страниц.
Ей неприменно нужен принц, и жить она захочет только с тем кто сможет добиться ее благосклонности.
А таких почти нет, поскольку уровень притязаний завышен до небес.
А в это время другие женщины, которым не в лом притвориться и милой и мягкой и домашней и покладистой охотятся и забирают себе лучших, в то время как гордая и самодостаточная женщина строит карьеру и выбирает себе достойного спутника жизни, который доажет ей что она единственная и неповторимая.
Для справки:

Роман Абрамович, 41 год, развелся со своей второй женой Ириной после того, как стало известно о его связи с русской красоткой Дарьей Жуковой, дочерью российского олигарха Александра Жукова. У Абрамовича пятеро детей. Состояние Абрамовича оценивается в 18.2 миллиарда долларов. Он владеет недвижимостью в Британии и России и является губернатором Чукотки.

Виктор Батурин, бывший первый вице-президент 'Интеко', строительной компании, оборот которой составляет 1 миллиард долларов. Недавно развелся с женой, ради 23-летней уроженки Белоруссии, ждущей от него ребенка.

Михаил Прохоров, российский миллиардер, в 2007 году был задержан полицией по обвинению в сутенерстве, когда праздновал Новый год в Куршевеле, курортном городке во Французских Альпах. Среди арестованных также оказались 10 русских девушек, которые на дознании в полиции назвали себя студентками и моделями. Впоследствии обвинения с Прохорова были сняты за недостаточностью улик. Прохоров, один из инвесторов крупнейшей российской горнопромышленной компании 'Норильский Никель', заявил, что никаких правонарушений он не совершал. В этом году российская элита пригрозила бойкотом курорта. В зимний сезон в Куршевеле русские - одни из самых прибыльных клиентов.

Александр Таранцев, 50 летний магнат, женат на модели Юлии Визгалиной. Супруги владеют бутиками 'Сохо' и Jimmy Choo.

Платон Лебедев, бывший деловой партнер экс-президента ЮКОСА Михаила Ходорковского. Сейчас отбывает срок в местах лишения свободы. Развелся с 30-летней женой Татьяной (на самом деле имя первой жены Лебедева Наталья - прим. пер.), чтобы вступить в брак со своей молодой подругой Натальей. У супругов двое детей

Уважаемый Владимир, знакомы ли вы лично хоть с кем-то из упомянутых мужчин, чтобы однозначно знать о причинах разводов и причин, по которым сии граждане сошлись с новыми пассиями?)))
А если посчитать ещё и непубличных людей, большинство из которых живёт с супругами по мноооогу лет, жёны при этом и не думали "притворяться" клушками? Статистика будет не в вашу пользу.

Посчитала друзей нашей семьи из сильно обеспеченных:

Владелец завода - жена судья
Владелец сети ресторанов - жена владелец строительно фирмы
Владелец клиники пластической хирургии - жена глав. врач в областной больнице.
Владелец сети гипермаркетов - жена владелец консалтинговой фирмы
Политик - жена директор школы
Политик - жена владелец группы компаний, много всяких там
Политик - жена владелец торговой компании

И ни одной клушки!_)
Из знакомых всего трое женились на молоденьких, так и те не сидят дома, сложа ручки.



Сообщение отредактировал(а) Umnitza - 7.07.2010 - 17:59

Владимир, позвольте вам не поверить. Вот вы пишите:

Честно говоря, для меня несколько сомнительно то, что "красавица" и "дочь российского олигарха" притворилась "милой и мягкой и домашней и покладистой", чтобы "забрать себе лучшего". Или ей тоже квартиры не хватало?

Я тоже думаю, что девушке необходим хороший характер, доброта, теплота, а также умение готовить, ухаживать за собой и танцевать стриптиз. Прекрасная Женщина прекрасна везде - и дома, и на работе.

Но я ставлю под сомнение то, что девушке надо "охотиться" за мужчиной.

Ведь это и правда частая ситуация, что деньги у девушки в общем есть, а вот любви и уважения - действительно всерьез не хватает.

И это самый важный вопрос, на мой взгляд, какого мужчину считать "лучшим" - того, у которого деньги и квартира в Москве, или того, кто способен на любовь и уважение к женщине, с которой свела его судьба.

А Чукотка, сорри, интересует мало

rko
Ну что же ты так убиваешься, ты же так не убъешься!

Я живу с мужчиной, да.
Я дала ему дочь.
*это кроме ТТХ, интеллекта и прочих скиллз*
Эксперимент не совсем чист, т.к. вроде в одном городе жили и мне незачем было себя куда-то пристраивать.
Что взамен?
Зависит от мужчины. Кстати, не всегда во временном отрезке нужно одно и то же, на чем барышни прокалываются.
Наблюдала одну прекрасную пару, 5 лет встречались - жили вместе-шло к свадьбе.
Барышня, как в старт-посте, приезжая. Мужчина - не мажор, но родители помогли с квартирой, потом пришла хорошая работа. Звезд с неба еще нет, но приличную жизнь обеспечивал стабильно.
Она при нем была девочкой, при этом старалась поддерживать и чистоту в доме, и еду вкусную, и друзьям была рада. Это тешило тогда еще не наевшееся собственной самостоятельностью эго.
Собственно, это ее и срезало. Т.к. ему, по итогам, нужна уже не только девочка, с которой он Мужчина и Папочка, но и партнер, а партнером она отказывалась быть совершенно.
Свадьбу, увы, отменили.
Жила у него. На полном пансионе. Работать не требовал, но всякие начинания типа работы для души - поддерживал.

Так.

Второй ответ.
Ребенок. Это важно. И совершенно непонятно почему не названо свободолюбивыми чемпионками бизнеса и карьеры.

Резюме.
На вопрос "Что может предложить мужчине женщина в довесок к своей любви, в ситуации мы любим друг друга, но жить надо у него, потеснив его одиночество, тем самым слегка накернив баланс отношений?" пока дано два прямых ответа.

1. Да ничего
2. Ребенка.


Ждем дальнейших ответов.

Я это уже понял. У меня есть своя версия почему, но я ее пока прижму!

rko
А что нужно тебе?
Сопсно, ко мне запрос был таков:
Спокойствие в доме (т.е. не пилить, не устраивать разборов полетов, не кричать, не скандалить)
Вкусные ужины и вообще наличие домашней еды в доме
Встреча радостным лицом
Относительная чистота (тут мне помогают, не скрою)
Приятие друзей и домашние посиделки
Возможность зависнуть с закадычными друзьями на неопределенной территории неопределенное время
Умение вести себя в кругу друзей, знакомых, родственников, сослуживцев МЧ
Воспитание дочери
Необходимость формулировать свои просьбы понятно
Любовь к Крыму и зимнему отдыху
Склонность к авантюрам
Это кроме любови-моркови, естессно.
А еще я делаю потрясающую вишневую наливку, разбираюсь в винах и хорошо пою.

Несложно сделать вывод, если мы живем вместе, то я стараюсь все это дать.
Другое дело, что для вновь прибывших в Город, - это не совсем те рекомендации.
Однако, при наличии наблюдательности, умения сопоставлять видимые факты, милая барышня сумеет понять, что она может предложить заинтересовавшему ее мужчине, от чего он не сможет отказаться.