На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (6) « первая ... 3 4 [5] 6 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Такая иностранная любовь   [ вот и всё, я одна ]
Пользователя сейчас нет на форуме tatiYana
Дата 2.11.2010 - 23:54
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 8]


Цитата (La hija del sol @ 2.11.2010 - 17:50)
tatiYana, скажи пожалуйста, а прежде, чем уехать с мужем в Японию, ты пробовала читать, изучать особенности менталитета японцев и вообще, знала что-то об этой стране, кроме того, что рассказывал муж?

У меня так и вертится на языке пословица "со своим уставом в чужой монастырь..."

так оно и получается, когда живёшь с родителями.

я о Японии только читала и смотрела ТВ.
Да, чИстенько и все улыбаются.. Прекрасная страна .

Спешу заметить - Я - не напрашивалась.
Иннициатива исходила от мужа. Он звонил постоянно, посылал приглашения и тп.
"Ну приедь хоть на месяц посмотришь страну ".

я решила воспользоваться случаем, поехала...

Он меня сразу представил как невесту (иначе, как он обьяснил, родители не поймут)...

каюсь, словарный запас у меня был мизерный, каюсь icon_frown.gif иначе б сразу пояснила родителям что к чему.

Вот тут - да!! я виновата! надо было поставить на этом точку. ан нет.. полетела снова... вот не пйму сама, почему???

Потом были обещания , что будем жить отдельно...
но... ничего подобного...



Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме tatiYana
Дата 3.11.2010 - 00:11
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 8]


Цитата (маракеша @ 2.11.2010 - 16:57)
Ты там устала бороться за свой исключительно иностранный статус? В этом дело? И дети - это, в какой-то мере, часть "иностранной" реальности? Я внимательно читала тему, но конкретных вопросов от тебя не увидела. Поэтому, проводя через призму своих ощущений могу сделать какие-то выводы (100 раз ИМХО!). Ты говорила, что искала работу. Нашла? Или живешь с мамой и вы вместе тебя жалеете? Еще бы я не упивалась разлукой с детьми - это твой выбор. Значит надо искать решения, устраивающие всех. Например, 2 раза в год ездить к ним. Для этого нужна работа и хорошо оплачиваемая. Что у тебя с образованием, языками? Если ты освоила за 10 лет "тот" язык, в РФ это можно использовать. Есть ли у тебя план, как ты сама видишь свою жизнь в ближайшие 10 лет?

я и не боролась за мой статус. Просто жила, подстраиваясь под них.
Кланялась им каждый раз как китаец,
принимала ванну после всех (которую они наливают и не спускают воду до последнего человека, т.е. в одной воде моются все 6 человек ),
слушала их пуки и рыки... и тд


у меня небыло русских подруг .

а когда они появились, у них был шок...
Как Москвичку "засосало" в эту глушь?

а я и бьяснить то толком не могла , - объяпонилась , как маугли.

Вобщем, подруги меня не поняли...

а со временем я и сама сомневаться начала...



Работу я нашла. Да устроиться не получилось... Дети просились назад.

Живу с мамой. Да , за такой срок разлуки (10 с хвостиком лет) , она изрядно соскучилась и не хочет даже слышать о моём возвращении в японию : "если жизни нет, не чего там и делать".

План.
Если б у меня был план.. я б тут душу свою не излевала б
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме tatiYana
Дата 3.11.2010 - 00:18
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 8]


Цитата (Аленький Цветочек @ 2.11.2010 - 18:35)
tatiYana, кризис в Германии закончился. Об этом совершенно официально твердит местное телевидение. Уровень безработицы падает. Экономика подымается. А в Японии - нет? Очень интересно...
Я в Германии восьмой год.

в японии всё ещё кризис. Доллар дорогой. На работу принимают впервую очередь японцев.
на одну ЗП работать нужно за троих.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме tatiYana
Дата 3.11.2010 - 00:24
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 8]


Цитата (Аленький Цветочек @ 2.11.2010 - 18:35)
Что бы освоиться, знаю только один рецепт - ВКАЛЫВАТЬ. Учить язык - так чтоб от зубов. Искать и находить работу и работать-вкалывать-впахивать так, чтобы в глазах темнело - сутками.

я ТАК 10 с лишним лет прожила. Поставив на себе крест.
"похоронив себя заживо".

а нагрузка только увеличивалась: "ага! можешь. а вот так? справляешься? а вот эдак?" (образно говоря)

мозги превратились с морщенную изюминку... ))
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме tatiYana
Дата 3.11.2010 - 00:31
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 8]


Цитата (Йенна @ 2.11.2010 - 19:40)
насчёт работы
Сильная ксенофобия, выражаемая без малейшего намёка на политкорректность, в этой стране обычное явление. С Европой сравнивать невозможно.

ОООООчень точное определение . Спасибо icon_yes.gif

Так оно и есть.
Была бы я японкой - прошла бы на ура.
А так, на бирже труда , невзирая на мой японский спрашивают даже НЕ ВОЗРАСТ! но ГРАЖДАНСТВО
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 3.11.2010 - 00:33
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Ну допустим, что в Японии тяжело иностранцам, а иностранкам - особенно.
К слову, а не с целью поумничать.Среди русскоязычных эмигрантов в Германии таких ужасов понаслушалась по приезду - хоть бери и возвращайся! Немцы жуткие националисты, наших терпеть не могут, надменные, жадные, работу найти - забудь, образование подтвердить - и не мечтай и ты. ды и ты.пы. И? Кто хотел - образование подтвердил, выучился, работает. Кто сленился - рассказывает дальше об отсутствии шансов в "ЭТОЙ", что характерно, стране.
Шансы есть имхо в любой стране.

tatiYana, думаю тут уже даже не в Японии дело. Я не знаю, что ты чувствуешь к своим детям. Думаю, что ключевой вопрос - хочешь ли ты быть их близким человеком или нет.


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме tatiYana
Дата 3.11.2010 - 00:41
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 8]


Цитата (Татя @ 2.11.2010 - 19:56)


Бывает, правда, что при кажущемся "ужас-ужас-ужас", в ситуации есть свои плюсы, которые и привели тебя к ней.
Можешь ответить на вопросы о том, что тебя устраивает в текущей ситуации, а также, перечислить 10 своих качеств, которые помогают тебе по жизни, и которые могут тебе помочь разобраться с той ситуацией, в которой ты сейчас находишься?

да.
я даже в какой-то степени рада , что "всё закончилось".
когда-то я уезжала от мужа , узнав об измене, в Россию.
Но дала слабинку - вернулась,
в надежде , что всё исправится и ко мне будут прислушиваться.

я не знаю за собой никаких качеств, кроме тех, что мешают мне по-жизни. icon_sad.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме tatiYana
Дата 3.11.2010 - 00:53
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 8]


Цитата (Аленький Цветочек @ 3.11.2010 - 00:33)
tatiYana, думаю тут уже даже не в Японии дело. Я не знаю, что ты чувствуешь к своим детям. Думаю, что ключевой вопрос - хочешь ли ты быть их близким человеком или нет.

конечно хочу.

но, я уже ловлю себя на мысли, что я их просто напросто - боюсь.

я не могу им объяснить на японском (по-русски они не говорят) элементарные понятия,

дома для них авторитет - бабушки - дедушки (конеечно, для меня их привычный образ жизни - потёмки),

школа - отдельная песня,

а дальше будет только хуже.

Да, да. Чем больше человек "здравствуй дерево", - тем больше у него детей. Это я уже слышала.

icon_rolleyes.gif
Дето-фобия?

Сообщение отредактировал(а) tatiYana - 3.11.2010 - 01:03
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 3.11.2010 - 01:11
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Цитата (tatiYana @ 3.11.2010 - 00:24)
Цитата (Аленький Цветочек @ 2.11.2010 - 18:35)
Что бы освоиться, знаю только один рецепт - ВКАЛЫВАТЬ. Учить язык - так чтоб от зубов. Искать и находить работу и работать-вкалывать-впахивать так, чтобы  в глазах темнело - сутками.

я ТАК 10 с лишним лет прожила. Поставив на себе крест.
"похоронив себя заживо".

а нагрузка только увеличивалась: "ага! можешь. а вот так? справляешься? а вот эдак?" (образно говоря)

мозги превратились с морщенную изюминку... ))

Так известно, что "кто везёт, того и поганяют". "Вкалывать" - я имела ввиду не на мужа и его семью, а на свою интеграцию в то общество.
Обьясни - зачем было себя заживо себя хоронить? А за 10 лет нельзя было получить гражданство?
Ты эксплуатировала самый слабый ресурс - терпение. Оно имеет свойство исчерповаться.10 лет эксплуатировала. Мне кажется, у тебя, что называется, burn out случился. Терпение лопнуло и в душе всё выгорело. осталась депрессия.Нельзя выматывать своё терпение - если плохо, значит надо что-то менять. Это я то же на собственном опыте поняла.


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 3.11.2010 - 01:22
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Цитата (tatiYana @ 3.11.2010 - 00:53)
Цитата (Аленький Цветочек @ 3.11.2010 - 00:33)
tatiYana, думаю тут уже даже не в Японии дело. Я не знаю, что ты чувствуешь к своим детям. Думаю, что ключевой вопрос - хочешь ли ты быть их близким человеком или нет.

конечно хочу.

но, я уже ловлю себя на мысли, что я их просто напросто - боюсь.

я не могу им объяснить на японском (по-русски они не говорят) элементарные понятия,

дома для них авторитет - бабушки - дедушки (конеечно, для меня их привычный образ жизни - потёмки),

школа - отдельная песня,

а дальше будет только хуже.

Если опустшь руки - то хуже - будет. Легче всего - сдаться.
Что бы я сделала.
Выучила бы японский - сама или с учителем. Вернулась бы в Японию, нашла бы работу - хоть кем. Лишь бы быть рядом с детьми. Мужа бы другого нашла, а детей бы видела регулярно или к себе забрала. Ну и гражданство бы бегом получила.
Татьяна, мужчины приходят и уходят, а дети - они твои, твоё счастье, твоё богатство. Или уже никогда не будут твоими, если от них отвернёшься.


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме tatiYana
Дата 3.11.2010 - 01:27
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 8]


Цитата (Аленький Цветочек @ 3.11.2010 - 01:11)
Цитата (tatiYana @ 3.11.2010 - 00:24)
Цитата (Аленький Цветочек @ 2.11.2010 - 18:35)
Что бы освоиться, знаю только один рецепт - ВКАЛЫВАТЬ. Учить язык - так чтоб от зубов. Искать и находить работу и работать-вкалывать-впахивать так, чтобы  в глазах темнело - сутками.

я ТАК 10 с лишним лет прожила. Поставив на себе крест.
"похоронив себя заживо".

а нагрузка только увеличивалась: "ага! можешь. а вот так? справляешься? а вот эдак?" (образно говоря)

мозги превратились с морщенную изюминку... ))

Так известно, что "кто везёт, того и поганяют". "Вкалывать" - я имела ввиду не на мужа и его семью, а на свою интеграцию в то общество.
Обьясни - зачем было себя заживо себя хоронить? А за 10 лет нельзя было получить гражданство?
Ты эксплуатировала самый слабый ресурс - терпение. Оно имеет свойство исчерповаться.10 лет эксплуатировала. Мне кажется, у тебя, что называется, burn out случился. Терпение лопнуло и в душе всё выгорело. осталась депрессия.Нельзя выматывать своё терпение - если плохо, значит надо что-то менять. Это я то же на собственном опыте поняла.

да, Аленький Цветочек, 1000раз - да.
Я ж и говорю - бёрн аут, я устала, сломалась и прошу у Вас совета, т к со стороны -то виднее.

"Разберите меня на дольки" и потом посмотрим, "что я за фрукт"... icon_wink.gif

сама я уже не могу...



Хотя, беседуя с Вами , многое поняла для себя. Спасибо .


а гражданство получать зачем? чтоб домой по приглашению летать?

Сообщение отредактировал(а) tatiYana - 3.11.2010 - 01:29
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 3.11.2010 - 01:35
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


tatiYana, гражданство - что бы прав больше было в Японии, в том числе и на детей. Работу искать опять же - сама пишешь. А в Россию, что, сложно приглашение получить?


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 3.11.2010 - 01:42
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


tatiYana
Проблема у тебя слишком абстрактная. Из разряда "все пропало." Нужно что-то поконкретней.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме маракеша
Дата 3.11.2010 - 02:01
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 223
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 62]


Я тоже конкретных запросов не нашла в теме. В чем ты хочешь советов? Конкретно только, пожалуйста. Говорить со своими детьми на языке, который ты знаешь недостаточно - это ужасно дискомфортна, согласна. Значит, надо язык выучить и постоянно совершенствовать. Подруг в таком вопросе не слушать - решать самой, это твоя жизнь и твоя ответственность. Двойное гражданство возможно? Ванну набирать себе персонально - в таких вопросах точно стоит проявлять настойчивость. Или душ принимать - можно? Ты еще упомянула об измене. Он тебе изменил? Можно подробнее?
ИМХО, 2 варианта:
- отдохнуть и вернуться (учить язык, получать гражданство, работу и налаживать свои взаимоотношения со страной, которая и так уже не может быть тебе чужой (10 лет!!!);
- не возвращаться (найти в москве работу, летать к детям при любой возможности).
НО! Тебе, в любом случае, придется решить, чего же ты сама хочешь.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 3.11.2010 - 04:16
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


tatiYana
Кстати о бёрне icon_smile.gif
Цитата
"Разберите меня на дольки" и потом посмотрим, "что я за фрукт".

Эрик Берн предлагает такие "дольки" рассматривать:
1. Взрослый
2. Заботливый Родитель
3. Контролирующий Родитель
4. Естественное Дитя
5. Бунтующее Дитя
6. Приспосабливающееся Дитя
(можешь погуглить, если ты не знакома с этой терминалогией)

Ты в этой теме себя ведешь как пассивное Дитя, тем самым предлагая нам выступить в роли Родителя: заботливого или контролирующего.
Если уж из роли Родителя говорить, то Родитель может быть довольным своим ребенком или, например, раздражен. Или горд. Ну, много вариантов.

Мы еще можем выступить в роли Взрослого. На мой взгляд, это означает задавать много уточняющих вопросов или же предложить тебе заняться творческой активностью: написать статьи о жизни в Японии, сказки на определенные произвольные темы, найти материал на определенную тему, и так далее.

Также, мы можем выступить в роли Ребенка. Например, попереживать вместе с тобой. Или просто сказать, что в голову придет по принципу, что вижу, о том пою. Это будет Естественный Ребенок.

Кста, симпатишная аватарка у тебя. icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (6) « первая ... 3 4 [5] 6 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса