Ребенок в неполной семье [ его будущее ]

Это у тебя не рассчитаны, да? В некоторых еропейских странах и в Америке - они предусмотрены. Если женщина не работала и воспитывала детей, то понятно, что сразу после развода ей сложно найти работу, которая будет покрывать все потребности, включая услуги наемных работников, которые будут заниматься детьми, пока мать работает.

Потому что, повторюсь, ей нужно теперь одной обеспечивать детей, +алименты, конечно, если мать их получает в размере 25% от доходов отца. Не могу с лету найти статистику по уклонению от уплаты алиментов, а также по сокрытию истинного дохода, но найду - по России и Латвии она впечатляющая. По вышеперечисленным причинам, в большинстве случаев ( не без исключений, конечно), материальное положение женщины, остающейся с детьми после развода, ухудшается.

Докажи этот факт мне, аргументированно, пож-та.

Неблагополучных детей из полных семей ничуть не меньше.

Все таки значительнее сказывается общая атмосфера семьи...

А кто-нибудь видел статистику по успешным людям, какой там процент выходцев из полной/неполной семьи?

Отсутствие отца - это понятно, это фактор, а присутствие матери как-то оценивалось? Как разошлись родители, и был ли вообще брак хоть в каком-то виде? Как у матери с личной жизнью, вышла ли она второй раз (первый?) замуж? Счастлива ли она, довольна ли, или же замотана/затюкана/агрессивна? Как у нее это вообще получилось, растить ребенка без отца - сознательно или по молодости и по глупости?

Сдается мне, в исследовании не учтено очень много факторов.

А отцы бывают такие, что иногда лучше и без них. Совсем.

Мой отец ушел от нас, когда мне было 5 лет.
И с тех пор, кроме выбитых через суд алиментов, ни я, ни мама от него ничего не видели.
Ах, да, простите, совсем забыла! Он чуть квартиру у нас не отнял!
Нормально - да? Родного ребенка пытался на улицу вышвырнуть.
Слава Богу, тогда нормальные люди в начальниках были, разобрались что к чему.

Так вот... С тех пор прошло 25 лет.
И за это время мой так называемый папа НИ РАЗУ не поинтересовался даже - жива ли я вообще???

Ну, и на фиг мне ТАКОЙ отец?

Оленька Счастик
у меня такое ощущение (хотя, возможно, это не совсем мое дело), что все это говоришь не ты, а твоя мама. Мамины обиды - это мамино дело, не твое.

А ты ж его практически и не видела никогда. За всю жизнь. Как можно так эмоционально относиться к человеку, которого не видела и не знаешь? А главное - зачем?

Нет, это не мама, это мои чувства.

Мне больно, что этот человек совсем мной не инетерсуется.
Я помню случай. Я уже взрослая была. И я, мама и бабушка шли как-то через рынок. И в какой-то момент бабушка остановилась и некоторое время разговаривала с мужчиной. Я потом ее спросила - укто это. Она сказала, что это был мой отец.
Он даже не подошел ко мне... Не спросил - как я?


А я помню, как мне было годика 3 и мы с ним играли в какую-то игру.
Я просто хотела, чтобы он меня любил.
Не хотел с нами жить - ладно. Но он даже не хотел со мной связь поддерживать...

А ты его жизнью интересуешься?

Вы же сейчас на равных - оба совершеннолетние.

В соответствии с Семейным Кодексом РФ, родители обязаны содержать несовершеннолетних детей, а также, в отдельных случаях, супруг должен содержать другого бывшего супруга. Думаю, что "в некоторых европейских странах" то же самое: то есть "в отдельных случаях" (если это не так, поправьте меня). Или если алиментные выплаты бывшему супругу обусловлены требованиями брачного контракта.
Но "в некоторых европейских странах" есть ещё и такая прекрасная штука как институт совместной опеки и судебная система, которая спокойно отдаст детей отцу, а не матери, если это в интересах детей... Да много чего там есть, чего на постсоветском пространстве пока не наблюдается...

Но, при этом, замечу, ни матери, ни суды не горят желанием после развода оставить детей отцу. Почему бы это?..

Докажи этот факт мне, аргументированно, пож-та.

Скажи пож-та, а какую аргументацию ты найдёшь приемлемой?..

Неблагополучных детей из полных семей ничуть не меньше.

Меньше. Но поскольку приведённую мною статистику считают неубедительной, то возникает ситуация "верование против верования"...

Отсутствие отца - это понятно, это фактор, а присутствие матери как-то оценивалось? Как разошлись родители, и был ли вообще брак хоть в каком-то виде? Как у матери с личной жизнью, вышла ли она второй раз (первый?) замуж? Счастлива ли она, довольна ли, или же замотана/затюкана/агрессивна? Как у нее это вообще получилось, растить ребенка без отца - сознательно или по молодости и по глупости?
Сдается мне, в исследовании не учтено очень много факторов.

Если ты обратила внимание, то там указаны разные источники и разные исследования. А выводы практически одинаковые. Удивительно...

А матери бывают такие, что иногда лучше и без них. Совсем.

Посмотри на это с другой стороны. Вы же у него кваритру отняли? То есть мать (используя тебя в качестве аргументации) вышвырнула отца из (предположительно им заработанной, иначе не стал бы и пытаться "отобрать" ) квартиры просто на том основании, что родила ему ребёнка. Так нормальнее?

Кстати, развитие этой темы навевает мне мысли, что о какой-либо культуре брачных отношений в современном обществе говорить не приходится... В качестве единственного приемлемого варианта "законного" брака для себя вижу теперь только брачный контракт

Из своей практики: больше всего страдают от отсутствия отца мальчики. Мама ведь знает и показывает женский вариант восприятия мира. Мальчика некому научить мужскому. Но, как я понимаю, это на поверхности. Потому что влияние отсутствия отца на девочек проявляется немного позже.
Мальчики, выросшие без отца, более обидчивы, более ранимы, часто прячут свою ранимость за маской агрессивности.

Боррис...

Когда человек женился- он должен был думать где будет жить его семья- человек женится- не что б его содержали, а чтоб он содержал..

Может быть (как это модно говорить) менталитет? Как у нас называют женщин, которые не воспитывают своих детей? Кукушки?
И еще много десятилетий развод в на територии нашей любимой родины считался позором и разводились чаще всего только с горькими пьяницами, да и то не всегда и вряд ли мамы поволили бы ребенку расти с папой -пьяницей. Сейчас развод - если не норма, то довольно обычное явление, разлюбили друг-друга, разошлись... а ребенок? Ну мы же ЕГО не разлюбили.
Знаю истории об отличных папах, страдающих от того, что мамы выдрючиваются и отыгрываются после развода за все свои обиды посредством "дам ребенка на выходные...а может и не дам" папы в ответ сокращают добровольные "алименты" с приличной неофициальной суммы до неприличной официальной. Причем оба родителя считают себя правыми, а о ребенке думают видимо в перерывах между "боями".
Лично я бы папе ребенка не отдала. И не потому, что пьяница, он довольно положительный человек а просто потому что не представляю, что я буду без детёнка делать. А вот против совместной опеки не возражаю.

Сообщение отредактировал(а) Volhova - 17.02.2007 - 01:20

Когда человек женился- он должен был думать где будет жить его семья- человек женится- не что б его содержали, а чтоб он содержал..

Если мужчина женится чтобы "содержать" то чем женщина оличается от кошки, собаки, попугайчика...и любой домашней живности? Категорически не согласна с подобным местом женщины в брачных отношениях.

Сообщение отредактировал(а) Volhova - 17.02.2007 - 01:21

Volhova
Место конечно может быть разное, но если мужчина после развода остается без ребенка- у него больше возможностей заработать на жизнь, чем у женщины с ребенком- поэтому при разделе имущества приоритет дается женщине с детьми..

Хотелось бы подписаться под каждым словом из процитированного.
Просто слишком много наглядных примеров, где к сожалению, где к счастью.
Мои родители ... если и любили друг друга, то первые шесть месяцев (срок условный, но думаю понятно) совместной жизни. Чуть позже уже родился старший брат, чуть позже я. Сколько я помню, постоянно в доме была грызня, другой жизни мы просто не видели. В результате жизнь не сложилась не у меня, ни у брата. Нет мы не стали преступниками и прочее, вроде формально вроде бы всё хорошо, у брата семья, дети, но называть её счастливой можно с большой натяжкой, брат сильно повторяет в своей жизни поведение отца.

Сам живу в настоящее с дочкой, воспитываю сам, но это уже по другим причинам, так получилось, мамы нет. И дочка её не помнит. Проблемы есть как у всех, но решаем. Конечно она страдает от того, что нет мамы, как у всех, но не настолько, чтобы ... зато у неё есть папа.

Возвращаясь к моей маме, её бабушке. Она сейчас честно признается, когда мы остаемся вдвоём, что надо было уйти в своё время от него ещё после рождения брата, так жила "для детей". В результате не было счастья ни ей, ни нам. Отец вроде бы и не пил, достаток какой-никакой был, голодными и раздетыми не ходили. Но это с какой стороны смотреть. Как-то много лет назад один врач мне сказал, твоему отцу за воспитание надо поставить двойку. И этим всё сказано. Отца я не осуждаю, какое у него было воспитание, его отца репрессировали, мать (моя бабушка) с утра до ночи работала в колхозе ... соответственно не получив ласки сам, он не дал её нам. Дай бог им ещё здоровья, но лучше я буду их раз в неделю-две проведывать, но жить с ними в одной квартире не хочу.
Продолжу чуть позже, если заинтересовало, сейчас ребенок зовёт гулять ...

Сообщение отредактировал(а) Funtik - 17.02.2007 - 15:35

Боррис

И? В чем вопрос-то? В том, что отец уходит из семьи - или в том, что ребенок остается с несчастной матерью? Ты ж сам говорил о вреде мифа "образ отца как безответственного субъекта" - так чем лучше миф "образ матери как злобной стервы, калечащей психику ребенка" ?

Volhova

Ага. А если не пьяница, не наркоман и не псих - тогда вообще непонятно, чего разводиться-то? И не с такими живут! Только вот дети, выросшие в таких семьях, представления не имеют, что такое нормальная семья, как это - когда мама и папа любят друг друга, не знают даже приблизительно, к чему стремиться и как это должно быть. Если человек пьет или бьет жену - тут всем все понятно, что это плохо. А вот если люди тихо и незаметно мотают нервы друг другу, манипулируют и вампирят, и дети не хотят после школы идти домой в эту атмосферу - что это? Попробуй докажи, что это насилие! А ведь вред от психологического насилия не меньше, а порой и больше, чем от физического! Синяки за неделю залечишь - а душу как залечить?


Резюмируя по всей теме: несчастные родители - это для ребенка хуже всего. А развод или не развод, один родитель или тридцать три - дело другое.