На главную страницу



    Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> НИК как семейный авторитет   [ путь или не путь? ]
Пользователя сейчас нет на форуме razum2um
Дата 27.07.2014 - 06:10
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


Я давно не следил за деятельностью НИКа, но судя по тому, что всякий человек меняется, меняется и НИК - на психологосе все чаще темы воспитания детей, а не себя.

В связи с одной из последних статей http://www.psychologos.ru/articles/view/se..._za_kompyuterom (tl'dr - мама не может оторвать ребенка 13 лет от компа и просит НИКа лично с ним поговорить; статья вроде не выдуманная ради эффекта а-ля Платон, к ней еще и аудио приложено) возник вопрос:

Не теряет ли мать авторитет окончательно тем, что перекладывает ответственность на НИКа? И ребенок понимает, что он маму "зарулил" (хотя действительно адекватный и смышленый ребенок по моему впечатлению) и теперь придется чуть что прибегать к помощи "большого дяди"?
Особо задевает следующая реплика:

Цитата
Н.И. Козлов. Тогда пока мама будет придумывать новые пароли, с утра их менять. Ты будешь отчитывать, умнеть и хорошеть. Мама будет мне о тебе на Дистанции рассказывать, как эти дела происходят, я буду за тебя радоваться, и через некоторое время перейдем к той системе, которая тебе нравится.


Т.е. мама как бы уже не решает, а только посредничает, и надо добиться благоволения НИКа.

И второй вопрос, связанный с первым, - не утверждает ли НИК такими действиями собственный культ личности?



Сообщение отредактировал(а) razum2um - 27.07.2014 - 06:16
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dimitry188
Дата 27.07.2014 - 08:16
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 996
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+137 | -0 | 116]


Попросить совета у знающего человека никогда не зазорно.

Зазорно годы биться лбом об одни и те же проблемы.


--------------------
"Как ты думаешь, трансцендентны ли значения дзета-функции Римана ζ(2n + 1) для всех натуральных n? ..." .
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме razum2um
Дата 27.07.2014 - 08:47
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


Совет был бы советом, а на деле получилось "поговорите за меня".
Хотя мне далеко не 13, я немного представляю себя на месте парня и у меня возникает мысль -

- кто такой этот дядя
- почему он так сильно влияет на маму
- не в секту ли моя мама попала?

ps.gif чтобы не поняли превратно - я очень ценю НИКа, особенно за книжку Филосовские сказки, которую прочитал как раз лет в 13 и прозвал ее моей библией. К слову, мои родители почему то думали, что я внезапно ударился в странную религию, такие дела icon_smile.gif

Сообщение отредактировал(а) razum2um - 27.07.2014 - 08:48
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Галчона
Дата 27.07.2014 - 15:37
Цитировать сообщение


Кипешистка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+118 | -0 | 146]


Ну, тут ещё вопрос насколько близко мальчик знаком с НИКом. Как минимум, он его видел, знает, что это мамин преподаватель, а не дядя с улицы. Я вполне могу себе представить такую ситуацию со своим сыном, ему как раз тоже 13 лет. И если бы НИК позвонил и провёл подобную беседу, то пища для размышлений однозначно появилась бы у дитятки.
Почему не мама сама? Ну, так она и обратилась за помощью, когда поняла, что сама не справляется. Одна голова - хорошо, а две - лучше.
С НИКом очень сложно спорить, его аргументы всегда продуманы, разумны и логичны. А подростки очень изворотливы и при хорошо подвешенном языке заговорят уставшего родителя до белого каления. Так что, такой выход из положения считаю вполне приемлемым. Судя по диалогу, мальчик умеет размышлять, значит, ему будет чем заняться на досуге после разговора. Тут главное, чтобы мама внутренне была согласна с применяемыми мерами и не велась на родные глаза котика из Шрека.


--------------------
Люблю мужа
Galchona.ru
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 28.07.2014 - 16:21
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3364
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+135 | -0 | 965]


Цитата (razum2um @ 27.07.2014 - 05:10)
Т.е. мама как бы уже не решает, а только посредничает, и надо добиться благоволения НИКа.
Увы это так icon_sad.gif Ребёнок не справляется с контролем своего времени. Мама не справляется со своей родительской ролью даже имея возможность запароливать комп. В результате НИК взял ответственность на себя за них обоих. Разумно ли это??
Цитата
И второй вопрос, связанный с первым, - не утверждает ли НИК такими действиями собственный культ личности?
Крутость себя как манипулятора проявляет. Культ личности? Думаю до этого далеко.

После прочтения сего диалога у меня остаётся масса вопросов.

Например:

1. Почему проблему общения у будущего психолога не решают с самим психологом? А напрямую решают с кем то третьим??
Что будет делать этот психолог с клиентом у которого есть проблемы с детьми? Позвонит ребёнку?

2. Зачем спрашивать про предложения ребёнка, зачем рассказывать ему про общественно полезную деятельность если красной нитью через беседу идёт идея мы сильнее - как решим так и будет?


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме 1001smile
Дата 28.07.2014 - 17:12
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 383
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+57 | -0 | 78]


Я бы восприняла из позиции ребенка такую беседу как сильное унижение. "Ты слабый, ты не полезный, мои дочки лучше тебя, ты ничего здесь не решаешь, мы тебе не доверяем".

Сообщение отредактировал(а) 1001smile - 28.07.2014 - 17:13
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 28.07.2014 - 18:33
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2173
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Цитата
Н. И. Козлов: А я Сережу как-то видел, мне он показался отличным парнем, живым и сообразительным.

Мне он тоже показался живым, сообразительным и вполне здраво рассуждающим для 13-летнего мальчишки. Тем страннее "мерянье в альфовости" взрослого мужчины-психолога с пацаном.

Цитата
Н.И. Козлов. А какие тогда будут гарантии, что ты занимался делами, а не фигней на компьютере?

Сережа. Если я буду сидеть за компьютером, то я не успею сделать уроки…

Н.И. Козлов. Но ты можешь сделать их халтурно. Есть порядок: сначала делаются уроки, потом возникает жизнь и компьютер. Так?


Это, наверное, такой "метод" - задавить мальчишку, объяснить ему, что он врун и бездельник и доверия ему никакого нет. И не важно на самом деле - так ли это. Важно, чтобы парень "подставился" под силу.

Вот это порвало просто.
Цитата
Н.И. Козлов. Ты делаешь все быстро - это нормально. Как сделаешь, сразу звони маме, мама будет сообщать тебе пароль, и ты будешь отдыхать за компьютером
.......................................................
Н.И. Козлов. Нет, нет! Это только для умных и продвинутых. Тебе рано.


Сначала типа "устанавливаем доверие", а через некоторое время - ррраз! - "ты дурак и это не для тебя"... Нормально, да?
Повезло маме. Горя она не видела и трудных подростков. Иной другой просто не стал бы блюсти приличия и выслушивать чужого дяденьку по маминой хотелке, а если бы и стал, то на фразе про умных и продвинутых разговор бы и кончился.

Цитата

Н.И. Козлов. Когда ты будешь хоть 3 часа, для начала, полезным существом, тогда мы к этому вопросу вернемся.

Ага. А в начале разговора речь шла о том, что парень делает всё быстро... Ах, раз ты всё быстро делаешь, тогда придумай себе занятие ещё на пару часов, потому, что маме твоей не нравится, что ты - дитятко - за компом сидишь в свободное от мыться прихожей, уроков и пр. - дел. Вот просто НЕ НРАВИТСЯ. И потому ты должен дальше жить каждый день, как 8 марта. Блеск... Парень попал. Немудрено. Слишком сильный игрок визави. Из пушки по воробьям.

О - нет, я вовсе не за то, чтобы поощрять в детях балбесничанье и неумеренное сидение за компом. Я за то, чтобы не относиться к детям, как к вещи, основная задача которых - не причинять неудобства родителям. В идеале такие дети должны ещё и постоянно "радовать".
Я за то, чтобы договариваться с детьми. Когда родитель считает ребёнка Человеком, а не заготовкой, тогда договариваться вполне получается. По-честному. Без манипуляций и привлечения тяжёлой артиллерии.

А уж если не удаётся договориться с подростком, тогда к психологу. Только вместе. И вместе решать проблему - общую для мамы с сыном. Не СДАВАТЬ своего ребёнка. Быть рядом, чтобы дитё не оставалось один на один с дяденькой, который будет его прессовать. Это, ИМХО, мелкое бытовое предательство. И пацан его запомнит. Запомнит унижение, необходимость держать лицо, чтобы не подвести маму в глазах педагога... Последствия подобного "воспитания" предсказывать не стану. Печально.


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mamagoose
Дата 29.07.2014 - 16:23
Цитировать сообщение


не совсем блондинка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1822
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+247 | -0 | 416]


Есть вопрос. Мама делегирует полномочия Николаю Ивановичу, а в разговоре проскальзывает слово "родители". А где у ребенка папа? Вот уж чей авторитет явно сильно страдает.
На счёт дальнейшего развития событий тоже есть предположения. Кто бы сомневался, что НИК продавит 13-летнего мальчишку icon_cool.gif Но по собственному опыту знаю, что ничего не мешает парню покивать странному дядьке с маминой учёбы, со всем согласиться и продолжить старый сценарий.


--------------------
Спутница, любовница и мать,
слушатель, болельщик, оппонент -
бабе очень важно понимать,
кто она в мелькающий момент.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме sifa
Дата 13.08.2014 - 12:06
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 334
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+18 | -0 | 14]


Если, честно, не знаю за что навалилась мама на ребенка? Ребенок посещает школу? Выполняет домашнюю работу? А кружки ребенок никогда никакие не посещал? Понятно, проще сказать: "придумай сам себе общественно полезное занятие". Ну не все же от скуки начнут белье гладить. А чтение книг очень даже занятие. Ведь, насколько я поняла, задача "оттащить" от компьютера?


--------------------
sifa
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 20.08.2014 - 20:32
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2521
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Гы. "Маме сложно выполнять упражнения "+ - помощь +", потому что ее сын не слушает ни ее, ни ее критику"...

Мама молодец - как элегатно спихнула ответсвенность за свое упражнение на сына, просто прелесть icon_smile.gif и разве в университете практической психологии не учат переключаться с критики на позитив? казалось бы...

Что касается паролей и компа - есть более эффективный вариант лечения комп-зависимости - наслаждайтесь техникой icon_smile.gif

http://www.snob.ru/selected/entry/60351#comment_611822


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме razum2um
Дата 29.08.2014 - 11:33
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


Кстати да, Анита не первый раз читаю про такое. Еще было в том же духе, только "профилактически" т.е. что называется, с детства "заставлять играть в компьютерные игрушки"...

Мне одно не очень нравится - очень такие истории литературные, мало верится :S
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 29.08.2014 - 20:43
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2521
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Ну отчего же.

Помнится, я тоже играла. Родители забеспокоились. Я сказала им "Мне нужно разобраться в себе, дайте мне время, я эту решу". Они, слава богу, дали. Играла я месяца три. Не ночами, правда, но весь день на это уходил. Дело летом было, в студенчестве. Отыграла. Теперь меня калачом не заманишь - неинтересно.

Это Леви и Франкл любители - пародоксальных методов. Самое забавное, что у них это работает.


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы    Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса