На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (5) [1] 2 3 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Новая русская интеллигенция   [ Возможно ли ]
Пользователя сейчас нет на форуме foxy
Дата 2.06.2010 - 11:59
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 557
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+6 | -0 | 160]


Тема навеяна довольно интересным комментарием http://www.mk.ru/politics/article/2010/06/...y-shevchuk.html
А вопрос у меня следующий - видите ли Вы рождение новой русской интеллигенции и возможно ли это при практически полном отсуствии "старой" (как подающей пример) и если да, то как Вы можете это явление охарактеризовать? Можно ли назвать любого человека, происходящего из интеллигентной семьи, с дипломом, выражающего свои мысли русским литературным языком - продолжателем традиций, да и есть ли они еще, эти традиции? Спасибо.


--------------------
You'll never know...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме rko
Дата 2.06.2010 - 12:12
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 247]


Интеллигент — человек, которому требуется больше слов, чем нужно, для того, чтобы сказать больше, чем он знает. (Дуайт Дэвид Эйзенхауэр)

Прочитав статью лишний раз убедился в правильности данного определения.


--------------------
Мизантроп. Агностик. Не психолог.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sh18
Дата 2.06.2010 - 13:12
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2168
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+155 | -1 | 582]


Эйзенхауэр умный какой оказался. Тоже, похоже, интеллигент. Я три раза пальцы загибал, пока понял, что же он имел в виду. Но в общем правильно. Статья чем-то мне напоминает наших оппозиционеров конца 90-х - начала 2000-х. Все правильно, логично, с юмором-сарказмом. Только кончилось абсолютно ничем. А Станислав Белковский об этом как будто даже и не знает. Плюс правильность ... уже и не поймешь, в чем. А сарказм настолько зашкаливает за допустимый уровень желтизны, что юмором он перестал быть давно. Только желчь, причем, даже не верится, что от пережитой на своей шкуре боли. Так, журналистская ниша, имидж такой. МК я перестал покупать и читать где-то в 95-м, наткнувшись на очередную ну очень пошло-желтую статью. С тех пор прогресс издания налицо - в том же направлении.

При этом, я вовсе не сторонник Путина. Но у меня вопрос на втором уровне восприятия (раз уж вы об интеллигенции): Белковский своей статьей на чью мельницу воду льет, как вы думаете? Ведь теперь Шевчук у многих будет ассоциироваться с этой грязно-пошлой статьей, так сказать, сторонник Белковского. Уж лучше бы ругал...


--------------------
У меня новый эксперимент: я решил жить вечно.
Пока все идет хорошо...


Нет темы - нет проблемы. Каламбур.

Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Древний
Дата 2.06.2010 - 15:00
Цитировать сообщение


Сомнение заложено в вере

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2533
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+51 | -1 | 1689]


Цитата
- видите ли Вы рождение новой русской интеллигенции и возможно ли это
А, самое главное, зачем? icon_whiteface.gif


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 2.06.2010 - 16:10
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


foxy, думаю почти исчерпывающе на этот вопрос уже ответили.
Г. П. ФЕДОТОВ "Трагедия интеллигенции"
Да, тем кто будет читать - написана работа около 100 лет назад.

Цитата
А, самое главное, зачем?


А на этот вопрос - нет icon_smile.gif

Цитата
Дуайт Дэвид Эйзенхауэр

Боюсь, Эйзенхауэр даже примерно не ориентируется в вопросе русской интеллигенции. ИМХО, разумеется.


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме rko
Дата 2.06.2010 - 16:34
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 247]


Цитата (Татьяна Олива @ 2.06.2010 - 17:10)
Боюсь, Эйзенхауэр даже примерно не ориентируется в вопросе русской интеллигенции. ИМХО, разумеется.

Ну тогда тот самый Федотов.

Цитата
Русская интеллигенция есть группа, движение, традиция объединяемые идейностью своих задач и беспочвенностью своих идей.


--------------------
Мизантроп. Агностик. Не психолог.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Темур
Дата 2.06.2010 - 16:44
Цитировать сообщение


эксперт

Группа: Пользователи
Сообщений: 651
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 306]


ВСЁ об интеллигенции сказал Веллер, "Всё о жизни". Причем, соответствующая глава относится к "гнилой" интеллигенции. Но есть и другая, настоящая. Именно её Веллер имеет ввиду, рассказывая, кто такой "пониматель".


--------------------
С уважением, Темур.

Ханжа думает, что его собственные жизненные правила и привычки - это законы природы.

Фанатик защищает свой идеал только одним способом - ненавистью ко всем другим идеалам.


Самое важное предпочитаю обсуждать в скайпе, рука бойцов писать устала.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме POMAH
Дата 2.06.2010 - 16:50
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+55 | -5 | 469]


Цитата (foxy @ 2.06.2010 - 11:59)
Можно ли назвать любого человека, происходящего из интеллигентной семьи, с дипломом, выражающего свои мысли русским литературным языком - продолжателем традиций, да и есть ли они еще, эти традиции?

Понятие интеллигенция имело достаточно выраженный смысл при разделении общества на классы. Сейчас этого нет. Еще классик говорил о неизбежности исчезновения классовых различий с повышением производительности труда, с его автоматизацией, компьютеризацией, интернетизацией... Когда-то знания были труднодоступны, их носителей называли интеллигентами, они себя выставляли за отдельную касту. Сейчас у них этот номер не проходит. Всё размазалось. Если ты претендуешь на особую роль во власти над умами, тебе сложнее будет это доказать.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 2.06.2010 - 17:25
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Во-первых, общество на классы у нас прекрасно разделено. Настолько, что некоторые интеллигенты относят государственное устройство России к феодальному.

Во-вторых, интеллигенция возможна только при гонениях на нее, диссидентстве и оппонировании властям. Свободная, богатая и поддерживаемая властями интеллигенция - оксюморон.

А причем тут Шевчук - не пойму. Разве что при том, что он тоже сумел вызвать недовольство господина...


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме rko
Дата 2.06.2010 - 22:28
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 247]


Цитата (Крысолов @ 2.06.2010 - 18:25)
А причем тут Шевчук - не пойму.

Русский интеллигент должен бухать и писать тревожные стихи, в крайнем случае прозу.

Шевчук - подходит!


--------------------
Мизантроп. Агностик. Не психолог.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Темур
Дата 2.06.2010 - 22:32
Цитировать сообщение


эксперт

Группа: Пользователи
Сообщений: 651
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 306]


Народ, мы разное понимаем под "интеллигентом". Кроме Чехова и Веллера считаться ни с кем не намерен. Настаиваю, определение Веллра наиболее правильное.

Сообщение отредактировал(а) Темур - 2.06.2010 - 22:32


--------------------
С уважением, Темур.

Ханжа думает, что его собственные жизненные правила и привычки - это законы природы.

Фанатик защищает свой идеал только одним способом - ненавистью ко всем другим идеалам.


Самое важное предпочитаю обсуждать в скайпе, рука бойцов писать устала.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 3.06.2010 - 03:07
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Цитата (foxy @ 2.06.2010 - 11:59)
видите ли Вы рождение новой русской интеллигенции и возможно ли это

Наверное, ключевые слова здесь "новой русской". Ну, то есть, в малиновых пиджаках от Версаче, на шее с золотой цепью в палец толщиной... И при этом - интеллигенция. Во, как!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме rko
Дата 3.06.2010 - 07:34
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 247]


А какой вообще прок от интеллигенции? От новой, от старой, от русской, от нерусской? Бесполезная какая-то общественная организация, так сказать.


--------------------
Мизантроп. Агностик. Не психолог.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 3.06.2010 - 10:03
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Цитата
Во-вторых, интеллигенция возможна только при гонениях на нее,

Не обязательно. Первые русские интеллигенты (считается, что начало этому явлению было во времена Екатерины Великой) были вовсе не гонимые и даже слагали оды во славу этой самой власти.

Цитата
Кроме Чехова и Веллера считаться ни с кем не намерен.

А ничего, что мы тоже здесь высказываемся?

Цитата
А какой вообще прок от интеллигенции?

А какой прок от всего?


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 3.06.2010 - 10:17
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Цитата
даже слагали оды во славу этой самой власти.

Ну, гимнюки и при совке были.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (5) [1] 2 3 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса