На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (3) [1] 2 3 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Егор Тимурович Гайдар   [ Спаситель России ]
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 20.12.2009 - 23:26
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


http://www.mk.ru/politics/article/20...oy-rossii.html

"Ведь сейчас не любят вспоминать, что в октябре 91-го года, когда он взял на себя ответственность за огромную, по сути развалившуюся страну, валютные резервы СССР составляли всего около 43 миллионов (!) долларов. То есть равнялись нулю. Не вспоминают, что стремительно надвигался обыкновенный голод, потому что по-старому экономика уже не работала, а как она может работать по-другому, никто не знал. Что существовавшая политическая система исчерпала себя и 19 августа 91-го года покончила с собой. Но вместе с ней фактически исчезли все структуры, обеспечивающие функционирование государства. За спиной Гайдара, конечно, стояла гигантская фигура Бориса Ельцина, которая одна должна была заменить в тот момент и армию, и милицию, и банки с телеграфом. Должна была заменить, но целиком заменить не могла.

И вот в условиях невероятной опасности, в многонациональной, потерпевшей поражение империи, беременной ядерным оружием и очень вероятной гражданской войной, бывший ученый и журналист должен быть стать не просто управленцем. Он должен был принимать решения, от которых в прямом смысле зависела судьба всей страны, всех сограждан. Принимать такие решения, не имея лишней минуты на раздумья. А в итоге этих решений надо было не только избежать катастрофы, но и заложить основы принципиально новой жизни. Вернуть рынок и здравый смысл туда, где его не было 75 лет. Где отсутствие того и другого стало привычкой…
Гайдар пошел на шаг, который оказался спасительным и который сразу сделал его мишенью: он отпустил цены. Да, люди, вышедшие на улицу торговать чем придется, — не слишком эстетическое зрелище. Но это точно лучше, чем голод и гражданская война."

Светлая память Егору Тимуровичу Гайдару!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 22.12.2009 - 04:11
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


О мёртвых - только хорошее или ничего. Так что, пожалуй, - ничего.

Но по предыдущему посту, я крепко сомневаюсь в том, что Е.Т.Гайдар как-то там спас Россию. Как известно, после развала СССР бывшие союзные республики стпли независимыми. В частности, Украина (при Кравчуке), Белорусь (при Шушкевиче), республики Прибалтики, Казахстан... Все они испытали проблемы, схожие с российскими. Во многих из этих республик была и галопирующая инфляция, и многое чего ещё. Военные же действия происходили в Грузии и... России. Вспомните 1993. И Чечня, однако... А в других бывших союзных республиках - ни голода, ни войны... Хотя, Гайдара там не было. Значит, - не в Гайдаре, всё-таки, дело... Конечно, политика - это искусство возможного, но имхо, Гайдар (как и Ельцин) сделал своё дело - отнюдь не наилучшим образом. Это весьма мягко говоря.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Рыжий Кот
Дата 22.12.2009 - 09:21
Цитировать сообщение


ЖЖ 1938...1986 г.р.

Группа: Пользователи
Сообщений: 1361
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+25 | -0 | 417]


Цитата (Рыжий Кот; ...)

1.
Полит-экономическая система "к 1992 году" устарела.

2.
Выбор Ельцыным и его командой именно Гайдара был достаточно случайным. Вторым "финалистом" гонки был Явлинский, но были и другие кандидаты. Не было системы сравнения кандидатов на сотворение "новой экономики". Например, посажения кандидата и его команды в виде эксперимента на губернаторство Энского региона, чтоб спустя один избирательный срок выбрать по результатам. Только времени на эксперименты уже не было.

Потому - "из полковников в генералиссимусы", поскольку генералы ещё не произросли.

Был "черновик" Польши, и Гайдар весь свой 1992 год (как Марк Порций Катон Старший "но Карфаген должен быть разрушен") повторял "у нас не будет шоковой терапии как в Польше".

3.
Ясен пень, дохх было желающих порулить, которые обрушили бы полит и эк систему России в темпе Гамсахурдиа или Эльчибея. И, канэшшна, они не простили Гайдару и не простили бы никому утраченного куска.

4.
1992 гайдаровский год был сингулярностью.

Персонально Гайдар отпечатался на экономике и политике России как Сталин. Дальше - от Черномыра, который перевёл Гайдара с американского английского на русский, до Путина-2 - были уточнения Гайдара.

Вплоть до родинок, прыщиков, оговорок, чмоканья... Если бы в бытность Гайдара студентом, к нему на лекции по экономике подсела прекрасная стройноногая шатенка, которая хотела отомстить своему парню, взяла будущего премьера за ручку ... и отвлекла Гайдара от лекции о Джеффри Саксе, учителе Е.Т.Г ... то история России пошла бы по другому пути. Лучше? хуже?

5.
К Гайдару следует относиться как к Сталину:

1) принять как своё прошлое и

2) идти новым путём.

Изучать гайдаровы детские заморочки как детские проблемы Сталина (папа бил маму ...). Что для политизированной части публики (не говоря массового жителя РФ) до сих пор нетоптаное поле. Фрейдисты сачкуют.

6.
Как про экономиста - "можно спорить", хотя пропорции голосовавших за партию Гайдара "на выходе" её из политики (4%) и против (комми + ЛДПР = 22% + 11%) - красноречивы.

А как политик, у которого к выборам 1993 года и выборам 1995 года были и власть (подпор от президента Ельцына) и деньги (а в кого ещё всерьёз могли вкладываться олигархи & бизнесмены??) - два нынешних вожделения каждого из россиян, чуть приподнявших голову над текущими проблемами - был никудышний.

...





--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 22.12.2009 - 14:58
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Цитата
Военные же действия происходили в Грузии и... России. Вспомните 1993. И Чечня, однако... А в других бывших союзных республиках - ни голода, ни войны... Хотя, Гайдара там не было. Значит, - не в Гайдаре, всё-таки, дело...
Был ещё армяно - азербайджанский конфликт и ГВ в Таджикистане.

Кстати, многие республики - взяли кое - что из метдик Гайдара, хотябы свободу торговли вкупе с внутренней конвертацией своих валют, что позволило ликвидировать такое постыдное явление, как дефицит товаров и услуг.

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 22.12.2009 - 14:59
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 22.12.2009 - 15:10
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Цитата (Вадик @ 22.12.2009 - 14:58)
Кстати, многие республики - взяли кое - что из метдик Гайдара,

Это они взяли что-то из метдик Гайдара? Или Гайдар взял из чьих-то метдик? Или все они, вместе с Гайдаром, взяли из каких-то ещё источников?

Лично я не согласен с тем, что
а) Гайдар был таким уж незаменимым в этом деле.
б) Гайдар выполнил эту работу наилучшим образом.

Хотя допускаю возможность ещё более худших вариантов, которые, впрочем, считаю маловероятными (потому что мало кому даже в верхних эшелонах власти хотелось бы убевадь сибя апстену). Я даже процентов на 100 уверен, что если бы победило ГКЧП, - было бы абсолютно то же самое. Потому что политика - это всего лишь искусство возможного.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме armadillo
Дата 22.12.2009 - 17:51
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 343
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 131]


Кто хочет бурно подискутировать см:
http://echo.msk.ru/blog/troitskiy/642546-echo/




--------------------
Не надо никогда переживать и париться по поводу того , что от тебя не зависит .
А то , что от тебя зависит надо делать по максимуму.
Как бы ни казалось что все безнадежно.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 22.12.2009 - 19:59
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


О мёртвых - либо хорошо, либо ничего.
1-ю чеченскую, наверное, ещё не забыли.
Так что, я, пожалуй, лучше промолчу.
А вообще, рекомендую почитать Кара Мурзу "Манипуляция сознанием".


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Basil/2
Дата 23.12.2009 - 00:07
Цитировать сообщение


Бываю редко, но метко!

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1621
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+20 | -0 | 975]


Как справедливо (в кои-то веки!) заметили на сайте Эха, результатом гайдаровских реформ стало:

1. Люди стали бояться свободы.
2. Люди стали презирать демократию.
3. Люди возжелали сильной руки.



А вы, Вадик, просто мастер троллинга! icon_smile.gif


--------------------
Сделал небольшой проект: удобный калькулятор и конвертер.

С уважением, Василий Старостин.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ili
Дата 23.12.2009 - 00:44
Цитировать сообщение


enjoy! )

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1998
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 710]


Не совсем так. Не Гайдар развязывал войну. Не он взрывал дома. Ты смог бы лучше него?

UPD: Василий, насчет началось гораздо раньше: так и развал Союза начался гораздо раньше 90х. Почитай ЭКО выпуски 80х ... там еще в первой половине 80х печаталось о том, что все разваливается ...

А война и взрывы были причиной страха. И потом как следствие
1. Люди стали бояться свободы.
3. Люди возжелали сильной руки.

Насчет пункта
2. Люди стали презирать демократию.
Ты мог бы уточнить? - у Пелевина в "А Хули" прекрасно написано о том, что под одними словами можно подразумевать разные вещи ...

Сообщение отредактировал(а) ili - 24.12.2009 - 22:33
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Михаил Иванов
Дата 23.12.2009 - 08:29
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1403
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+43 | -2 | 328]


Когда денег на руках много, а товаров мало, то поднять цены на товар, это нормальное решение нормального человека. И то, что людям обидно покупать то же, что и вчера, но в десять раз дороже - то же естественная реакция...
Человек взял на себя ответственность в трудный период за непопулярные меры
С войной, мне кажется, у руководства не было выбора - людей убивали на улицах и надо было что-то делать. На вооружении не стояло инопланетных космических кораблей, сказочных монахов-нинзь, и ситуации возникали стихийно, а не писались киношными режиссерами... уж кем и чем могли.
И, как и в любой другой стране, в нашей стране были те, кто против войны. Ничего удивительного - все нормально и естественно
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Рыжий Кот
Дата 23.12.2009 - 09:17
Цитировать сообщение


ЖЖ 1938...1986 г.р.

Группа: Пользователи
Сообщений: 1361
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+25 | -0 | 417]


Цитата (Вадик @ 22.12.2009 - 14:58)
Цитата
Военные же действия происходили в Грузии и... России. Вспомните 1993. И Чечня, однако... А в других бывших союзных республиках - ни голода, ни войны... Хотя, Гайдара там не было. Значит, - не в Гайдаре, всё-таки, дело...
Был ещё армяно - азербайджанский конфликт и ГВ в Таджикистане.

А также - Приднестровье против центрального правительства Молдовы.

Я б обобщил по-другому.
Конфликты были НЕ между СОЮЗНЫМИ РЕСПУБЛИКАМИ, имевшими право выхода из Союза ССР, а между АВТОНОМИЯМИ, НЕ имевшими права выхода из союзных республик, и СОЮЗНЫМИ РЕСПУБЛИКАМИ.
В некоторых случаях (Армения vs Азербайджан) эти конфликты СТАНОВИЛИСЬ конфликтами между союзными республиками.
То есть Ленин в 1922 году, вытребовав из гроба со смертного одра права на выход республик из СССР против намерения Сталина "автономизировать" союзные республики, предотвратил межреспубликанские конфликты в 1991 году.

Может быть автономные республики созрели для такого же права выхода из состава союзных ... где-нибудь в 1977 году (когда была принята новая Конституция СССР?) и если бы такое право у них было, то войн "в 1991" было бы меньше?
В 1990-ом году, когда пошли разговоры о выходе с.республик из состава СССР, в ВС СССР был принят закон о праве выхода автономной республики из союзной в случае выхода созной республики из состава СССР. Но он не успел заработать.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме kannsein
Дата 23.12.2009 - 12:15
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 73]


Еще ссылка о Гайдаре: http://www.liberty.ru/Themes/Smert-revolyucionera
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ili
Дата 23.12.2009 - 13:15
Цитировать сообщение


enjoy! )

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1998
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 710]


Хороший обзор, но он не о Гайдаре icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме kannsein
Дата 23.12.2009 - 17:54
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 73]


А по-моему, очень даже о Гайдаре. Т.е. о том, чем он непосредственно занимался.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ili
Дата 24.12.2009 - 22:36
Цитировать сообщение


enjoy! )

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1998
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 710]


kannsein, если ты внимательно выделишь из текста рассказ о том, чем занимался Ельцин, кто кого как называл, детали думских перепетий ... то окажется что почти ничего не осталось. В том то и дело, что о том, чем занимался Гайдар в тексте практически ничего и нет.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (3) [1] 2 3 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса