Отчислять за личные проблемы [ Университет практической психологии ]

Личная проблема - это когда тебе плохо от ситуаций возникающих в твоей жизни.
Дело не в масштабе ущерба нанесенного "злодейкой судьбой", а в отношении к ним.
Менять локус внимания с негатива на позитив или по крайней мере на нейтральное отношение, как раз учат в Синтоне.
И если человек, пройдя курс не научился этого делать, значит ему наверно это не надо. Тогда зачем уму продолжать учиться дальше. Все логично.
другой вопрос что если это образование платное, никто не будет его отчислять .

Сообщение отредактировал(а) Гала - 11.06.2010 - 14:40

Гала, ты подразумеваешь, что студент УПП предварительно проходит Синтон-программу в полном объёме и в совершенстве владеет всеми знаниями, умениями и навыками, которыми может владеть синтоновец. Я тебя правильно понял?

Ну да, студент УПП не имеет права на ошибку.

Гала, ты подразумеваешь, что студент УПП предварительно проходит Синтон-программу в полном объёме и в совершенстве владеет всеми знаниями, умениями и навыками, которыми может владеть синтоновец. Я тебя правильно понял?

Ласкер, словосочетание "пройдя курс" подразумевает, что прошло какое-то время с начала его обучения. И что учась это самое время он на ПРАКТИКЕ обладает базовыми навыками Синтон-программы. Не обязательно всеми. Например, отрабатывает упражнение "Хорошо" или "Спокойное присутствие".

Ну да, студент УПП не имеет права на ошибку.

Я вы назвала это выбором. Ведь ЛИЧНАЯ ПРОБЛЕМА - это выбор.

Николай Иванович, а Вы что подразумеваете под словами "Личная проблема"

Сообщение отредактировал(а) Гала - 11.06.2010 - 17:30

Считать продолжение обучения не стоящим усилий можно при следующих условиях:

1. Человек уже прошел курс, что делать с проблемами, сдал зачет или экзамен.
2. Человек не просто имеет проблемы, а не занимается их решением достаточно эффективно.
3. Его проблемы достаточно серьезны, чтобы мешать его образовательному процессу.

Тогда да, все правильно. Как я понимаю, НИК именно это и имел в виду.

НИК: "... у слушателей с изначально как-то здоровой основой проблем быть не может. А если вдруг они все-таки появились, я такого студента с чистой совестью отчислю, поскольку такого психолога к людям пускать нельзя."

Нет, не это он имел в виду...

Какие-то трудности в жизни есть и могут быть у каждого. Переживать их и превращать трудности в проблемы - естественно для многих. Занятия, где студентов учать превращать трудности в задачи, а потери не переживать, а воспринимать просто как новые обстоятельства в естественном ходе жизни, в Унивеситете планируются с первых же дней и месяцев. Естественно, можно дать еще пару месяцев, чтобы новое мировоззрение в голову улеглось и новые навыки как-то в душе прижились. Если после этого студент сталкивается с типовыми жизненными трудностями, не обязательно он будет воспринимать их совершенно спокойно - не все сразу, совершенство гарантировано не всем. Однако есть уверенность, что у слушателей с изначально здоровой психикой будет достаточно сил, чтобы при любом раскладе не прогуливать занятия, оправдываясь позже наличием проблем.
Здесь же рассматриваю случай, когда:

• студент занятия прошел.
• время уложить материал в голову и душу - было.
• студент, тем не менее, из нормальных трудностей сооружает проблему настолько переживательную, что даже нет сил дойти до Университета.

Интересно, если такая молодая мама скажет: "Вы знаете. я так переживаю, что даже нет сил встать с постели и покормить маленького, ах!" - что вы скажете такой маме? Девочка, если у тебя когда-то не хватает сил отвлечься от эмоций и накормить своего ребенка, заводить ребенка тебе рано. Девушка, если у тебя когда-то не хватает сил отвлечься от переживаний и ходить учиться, к этой учебе ты еще не готова.
С удовольствием отвечу на другие вопросы.

Николай Иванович, а в чем, собственно, вопрос?.. Зная Вашу любовь к точным формулировкам, название темы не воспринимается вовсе. Что значит: «Отчислять за личные проблемы»?.. Если студент не выполняет план, это отчисление за невыполнение плана или неуспеваемость. Если не посещает занятия, аналогично. Это не предмет для дискуссии и практикуется во всех вузах. Личные проблемы становятся проблемами лишь в случае помехи или невозможности усвоения учебной программы, что проявляется в контрольных испытаниях. В других обстоятельствах личные проблемы – личное дело студента. Да, безусловно, есть понятие профпригодности, возможно, сама программа должна предполагать такой итоговый фильтр усвоения знаний и умений, когда непригодность проявляется явно и не идет в зачет успешности. Студенты о таких «особых требованиях» должны знать заранее.

На Валино пожелание Вы ей исчерпывающе ответили. Она частично права в том, что новый университет хорошо бы строить на основе того, к чему он призван. То есть, давать необходимые практические навыки. В том числе, решения собственных проблем и задач. Общая задача вуза и студента – крепкие знания. И если принятый (то есть, прошедший вступительный конкурс) студент отчислен после какого-то времени, то ответственность лежит как на нем самом, в первую очередь, так и на организаторах учебного процесса.

Смайл, как хорошо, что ты есть! Ты, кажется, помогла мне понять, что я хотел сказать на самом деле. Предположим, в правилах Университета сказано, что 3 прогула - основание для отчисления. Хорошо, это основание, но не предписание. За три прогула можно отчислить, а можно и нет, разобравшись в причинах отсутствия студента. Так вот, если причины прогула - житейские проблемы, например заболела мама, надо было к ней съездить, либо вдруг хорошая возможность деньги подзаработать на фоне финансового дефицита, либо вода дома протекла и соседей затопило, пришлось разбираться - я бы предложил деканату такие причины рассматривать как уважительные. Если же причины - психологические проблемы студента и девушка в слезах рассказывает, что ее бросил молодой человек и она так переживает, то в таких случаях психологические проблемы являются не оправданием, а отягчающим обстоятельствам, типа состояния опьянения. Посмотрите в Психологосе статью Как реагировать на истерику - там женщина-депутат устроила на дороге истерику сотрудникам ГАИ, сотрудники ГАИ Украины - сломались. "Ну что вы хотите, женщина так переживает!" На мой взгляд, это ошибочная позиция. Неправильное поведение не оправдывается истериками и переживаниями, а, наоборот, усиливает его неправильность. Не надо прикрываться своими переживаниями. Мы не дети.
Поэтому отчисляем при прочих равных - не просто за прогулы, а за личностные психологические проблемы. Я хотел бы, чтобы психологов уважали за внутреннюю силу, а не относились как к убогим: "Ну что вы хотите, это же психологи!"

Уважаемый Николай Иванович, насколько я монял, Ваша цель - лучше понять общественное мнение и то, какие мысли возникают у разных людей по данному вопросу. + реклама мероприятия.
Пишу, рад помочь.

Насколько эта установка будет привлекательна для потенциальных клие студентов?
Абитуриенты будут делиться на две категории.
1. Имеющие много личностных проблем
2. Более психологически здоровые, чем первые.

Печально признать, но придут к Вам в большинстве - представители группы 1. Это закон природы. Чем больше у девочки непорядка с мозгами, тем интенсивнее она будет прыгать в эмоциональном экстазе и вопить что есть мочи «Я хочу помогать людям!!!» (зайдите на тренинг кураторов). Ещё хуже, когда энергетика позволяет немедленно приступить к действию.

В поисках знаний я проделывал разные мероприятия: беседовал и со студентами, и с выпускниками, вплоть до просмотра анкет поступающих, скажем, в ВУЗ, выдающий дипломы МГУ.
Да простят меня феминистки, но зараза остаётся фактом: стандартный клиент таких ВУЗов - дама средних лет, с образованием либо невостребованным, либо техническим, но по предмету, в котором она не достигла успехов, и с двумя видами цели. Чуть чаще - поменять профессию и заработать больше денег, уча людей жить, чуть реже - поменять профессию и «помогать людям». Интересно, что многие Вузы предлагают обучение профессии коуча. То есть дама с неустроенной карьерой поступает на обучение на коуча, пройдя которое, надеется через пару лет найти работу, суть которой заключается в том, чтобы учить мудрости руководителей успешных предприятий (то есть способных выплачивать ей зарплату лучшую, нежели та, которую она имеет сейчас). Беседуя с некоторыми студентами некоторых Очень уважаемых мною ВУЗов, где есть факультеты психологии, я обнаруживаю, что с человеком - не о чем говорить. Что неудивительно. Как ни учи 18-летнюю девочку разбираться в людях, это бесполезно как минимум в ближайшие лет пять - если смотреть правде в глаза. Особенно если задатки понимания происходящего отсутствуют.

То есть - установка на психологическое здоровье учащихся людей этой категории к Вам - не привлечёт, а отсутствие этой установки - от Вас не отпугнёт. Как не отпугивает в других ВУЗах.

Теперь посмотрим категорию 2.
Когда человек, у которого психологических проблем меньше среднего, хочет быть психологом (например, потому что это обогащает его опыт и нагружает мозги) он ищет:
- Знания
- Формальное подтверждение квалификации в виде признанного государством документа.
Понимая дифференциацию первой и второй задачи, ВУЗ ищется часто - любой, лишь бы государственный. Значит, есть подозрение, что эти люди могут придти к Вам за формальным дипломом.

В связи с чем вопрос 1. Будет ли Ваш университет аккредитован на выдачу государственных дипломов?

И вопрос второй, самый главный.

У меня есть подозрение, что иметь вес такой диплом будет только на территории УЦ «Синтон». Это сразу исключит желающих стать профи: для продвижения в Синтоне сейчас нужны 2 вещи: а) формальное следование процедурам и б) «лояльность» лично руководству (не Козлову - для тех, кто не в курсе). Если в пункт о формальных процедурах будет включена необходимость получения такого диплома - для Синтона это плюс, но за его пределами?...
Я представляю себе: если бы я был директором тренингового центра, и ко мне пришёл бы устраиваться на работу психолог, который как подтверждение своей квалификации выложил бы мне диплом, выписанный в "тренинг-центре", директором и ведущим которого является Пантерка - как вы думаете, что я бы ему сказал? Может, она ещё и дипломы подписывать будет? Подпись Екатерины Вороновой, подтверждающая мою квалификацию психолога - это, конечно, мегакруто.
А если пришедший ко мне психолог крут и может доказать это на деле - зачем ему тратить силы на то, чтобы получить такой смешной диплом? Есть другие возможности.

И потом, в самом Синтоне, скажем так - есть ведущие, у которых с этми вот критерием

не всё в порядке.

Поэтому я бы предложил уделить внимание чему-нибудь другому.

Матмастер,

по Вашему получается, тот кто хочет помогать "безнадежно болен" уже по тому, что имеет такое желание. А к мальчикам это тоже относиться, или их желание помогать связано с другими причинами?

Вы как-то путаетесь:то стандартный клиент - дама средних лет, то 18-летняя девочка, причем обеих, по вашему мнению, учить бесполезно. А кого тогда надо учить?
Судя по принадлежности к группе кураторов вы достаточно обучены и "продвинуты". Однако такое явное пренебрежение по половому признаку не есть показатель хорошего психологического состояния. (мое глубоко личное и субъективное мнение).
Гендерные особенности несомненно накладывают отпечаток на поведение, эмоциональные реакции и т.д. И, конечно, женщины идут на тренинги, факультеты психологии гораздо больше чем мужчины, очень вероятно, в следствии этих особенностей. И это ни есть ни недостаток, ни достоинство. Это явление жизни с которым надо считаться. Так же женщины гораздо чаще чем мужчины поступают в медицинские, педагогические, культурные учебные заведения.

По моей теории психика человека не настолько подвижна как это заявляется в синтоне, основной жизненный тонус к моменту высшего образования уже сформирован, и зная например некоторый способ решения конкретной проблемы, психолог понимает что он подходит не всем типам- и если например ему этот способ не подходит, почему бы не предложить его человеку с другим психотипом, которому предположительно он должен помочь...?

Мне кажется, это довольно странная установка. В жизни возможно все, и, к сожалению, благополучное разрешение возникших проблем не всегда зависит только от нас самих. Во многих случаях - зависит, но ведь не во всех. И если человек столкнулся с какими-то проблемами, и не смог с ними справиться. это, на мой взгляд, еще не значит, что он не сможет оказывать помощь другим. А иногда для того, чтобы помогать другим, нужно самому буквально окунуться в те же самые проблемы. Иначе это будет разговор на разных языках. Человек, который всегда знал ответы на все вопросы, никогда не поймет того, для кого эти вопросы были неразрешимым препятствием.



Сообщение отредактировал(а) amelie - 12.06.2010 - 21:09

Имхо, в идеале "психологов" с личными проблемами надо "отстреливать" чем раньше, тем лучше.

Понятно, что идеал - это трудно достижимо, но это не значит, что к этому не надо стремиться.

В профессиях, где люди ответственны за жизнь других людей, существуют меры безопасности в виде мед. контроля - у тех же водителей транспорта, например

Соответственно, люди, берущиеся за регулирование душевного здоровья других людей, должны быть здоровы.

Иначе у этих "психологов" существует большой соблазн использовать клиентов для для обретения собственного здоровья и равновесия

С какой мере психолог ответственен за жизнь других людей?
Он не назначает лекарства, не делает уколов, ничего не режет.
Психолог разговаривает, проживает с человеком оплаченный час "здесь и сейчас" и дает клиенту квалифицированную обратную связь.
Конечно, психолог должен уметь выделить клиентов нуждающихся в помощи психиатра. Этому надо учить, так же как и многому другому. В том числе как психологу самому осознавать себя, свои чувства, переживания, ощущения.

ИМХО Психолог не регулирует душевное здоровье других людей, он не инспектор ГБДД, палочкой (иди туда, сюда) не машет.
По поводу здоровья есть фраза " Нет зоровых людей, есть плохо обследованные". К "психологическому" здоровью это относиться, наверное, даже больше, чем к физическому.
С другой стороны, человек, который пережил нечто тяжелое и справился, лучше поймет другого в трудной ситуации, чем тот у которого никогда, никаких проблем не было.

Подумал: а зачем запрещать? Почему бы не использовать?

ВУЗ готовит психологов, а психологам нужна практика.

Почему бы не заменить "нельзя" на "можно по правилам"?

Например: девушка заявляет о проблемах и получает временное освобождение от занятий при условии, что обязуется проработать свою проблему с кем-то из старшекурсников. По итогам работы, оба составляют отчет, и преподаватель выставляет оценку за проделанную работу.

Так что обоим будет практика даже в случае неудачной работы. Ведь мало ли какие люди им будут встречаться учащимся впоследствии. Может быть, как раз, как такая студентка.

Можно также давать пропускающему дополнительную нагрузку, чтобы было меньше выгоды от того, чтобы брать подобные отгулы.

Оптимально не запрещать, а использовать.