На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (3) 1 2 [3] все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> А как поступите вы   [ размышление ]
Пользователя сейчас нет на форуме Красавица
Дата 18.04.2009 - 02:34
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 3]


andrrog, совершенно верно. Единого будущего нет. Есть предполагаемое, мсходя з определенной ситуации и принимая во внимание какие-то тенденции.


--------------------
user posted image
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Михаил Иванов
Дата 18.04.2009 - 09:14
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1403
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+43 | -2 | 328]


Цитата (Красавица @ 18.04.2009 - 02:34)
andrrog, совершенно верно. Единого будущего нет. Есть предполагаемое, мсходя з определенной ситуации и принимая во внимание какие-то тенденции.

Как это неединое будущее? Типа, оно будет неконкретное, для каждого своё?
Вот, если бы сейчас был 1909 год - для кого-то революция будет, для кого то нет? Часть людей ушла в какое то другое измерение и там живут себе в Российской империи при Романовых? А кто-то в СССР будет жить в наши дни в паралельном измерении и где-то стоят в очереди на жилье ))
На мой взгляд скорей будущее будет каким-то одним на всех - еще какой-то кризис или будет или не будет, Дженералмоторс или обонкротится или нет, но как-то поконкретному и т.д. Я просто этого не знаю

Мы очень много знаем про будущее - завтра будет утро, земля будет крутиться, вода будет испаряться на солнце, в реках будет плавать рыба, в магазинах будет хлеб, соседка утром поедет на работу, на улицах будут пробки, а вечером можно будет попить пиво с приятелем, через год я выплачу кредит, я точно знаю, что когда-то постарею и умру... Каких деталей я не знаю, что то может меня и удивит, но только от моих неправильных предположений и незнания.
Мое незнание не означает, что будет что-то неконкретное.

Еще кажется, что те кто рассматривае свое будущее видят там намного больше, чем те, кто не рассматривает, и смотреть на него можно очень-очень внимательно

Можно написать прогноз на ближайший год, а через год посмотреть, в чем косячу и на следующий год сделать более реалистичный прогноз, а если еще внимательней проанализировать свои косяки, то можно стать вааще суперпрогнозистом
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 18.04.2009 - 17:42
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Цитата (Михаил Иванов @ 18.04.2009 - 09:14)
Цитата (Красавица @ 18.04.2009 - 02:34)
andrrog, совершенно верно. Единого будущего нет. Есть предполагаемое, мсходя з определенной ситуации и принимая во внимание какие-то тенденции.

Как это неединое будущее? Типа, оно будет неконкретное, для каждого своё?
Вот, если бы сейчас был 1909 год - для кого-то революция будет, для кого то нет? Часть людей ушла в какое то другое измерение и там живут себе в Российской империи при Романовых?

Почти так. Только не "часть людей" ушла в другое измерение, а от КАЖДОГО отделился свой двойник (а ещё тройник, четверник, пятерник, десятерник...), который оказался в соответствующей реальности. Так что, количество народу, воспринимаемого здесь (как, впрочем, и "там") - не уменьшилось.

Паче того, это ещё не всё.На самом деле, - прошлое - тоже, столь же не определено, как и будущее.

Но по делу. Если быу меня оказался этот свиток, я бы пошёл на биржу, ипподром, в казино... И разорил бы их всех. Стал бы самым богатым челом на Земле.

Впрочем, этот свиток, если он действительно истинный, должен быть составлен с учётом того, что он попадёт мне в руки. И что я, пожелуй, не стану поступать "назло" тому, что там написано, если это будет для меня в ущерб себе самому. Посему, стало быть, там будет расписан самый оптимальный из возможных путей, которые могут лежать предо мной, и мне совершенно без мазы будет уклоняться с него (ибо шаг влево - шаг вправо - это будет для меня уже в ущерб себе, - на фиг мне это надо?). Таким образом, я закономерно становлюсь властителем Мира (ибо другим властителям - я просто не доверяю), и властвую над Миром самым эффективным и оптимальным способом. Все тогда будут рады и счастливы, а конец света - отменяется. Откуда я буду знать, как надо властвовать правильно? Из свитка, разумеется! А откуда же ещё-то? А другого там написано - всё равно не будет. Потому что если там будет написана какая-нибудь бяка, то я её не выполню, и тогда сам этот свиток - просто не сбудется. Какой же он тогда, на фиг, истинный? Так что, ему самому просто без мазы содержать всякую ересь и чушь. Скажем так: абсолютная оптимальность расписанных там действий с моей стороны - необходимое условие для истинности этого самого свитка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Михаил Иванов
Дата 18.04.2009 - 18:12
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1403
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+43 | -2 | 328]


Да. Очень важно автоматическое обновление. Вот, если например в свитке было раньше написано, что я поставил в лотерее на число 25, а выиграло 13 и я долго плакал, то если я поставлю на 13, то свиток должен обязательно автоматически обновиться. То есть, все должно быть почестному


А лучше как - свиток или млн долларов?

Сообщение отредактировал(а) Михаил Иванов - 18.04.2009 - 18:18
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 18.04.2009 - 21:23
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Заачэт автоматическое обновление? Вель в нём же будет изначально указано правильное решение: какой номер лотерейного билета - выигрышный, и как я заглядываю в свиток, и как узнаю этот номер и как ставлю на него.

Ну, миллион - это мелочь. Кабы был бы такой свиток, то миллион на нём сделается за пару дней (ну ладно, - за неделю). Потом - в геометрической прогрессии. Ещё за неделю - месяц миллиард, а ещё через довольно короткое время - триллион. В течение первого же года зарабатываются все деньги на Земле, и вся Земля скупается на корню. Обладатель свитка становится счастливым обладателем всей Земли и её верховным правителем. Начать можно с лотерей, где розыгрыш зависит от того, какие номера я зачеркнул или какие картинки или буковки очистил от защитного слоя... Только правильный вариант даёт устойчивое решение, при котором "свиток" может обойтись без самообновления. А если он самообновляющийся, то ничего там конкретно не написано.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Михаил Иванов
Дата 19.04.2009 - 17:22
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1403
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+43 | -2 | 328]


Боюсь, после первого млн будет слишком много вопросов
Если внимательно вглядываться в кофейную гущу, то уверен, что там можно обнаружить правильные контуры букв со свитка, только гущи должно быть достаточное количество, и вглядываться надо без предрассудков, внимательно, но спокойно. Это помоиму интересней, чем зарабатывать деньги на строительстве дорог?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 19.04.2009 - 19:05
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


А там расписаны и все вопросы после первого млн, и правильные ответы на них. Возможно, оптимальная стратегия - действовать через подставных лиц и т.п... Самое главное - это не первый миллион или миллиард, а как правильно властвовать, придя к власти во всём мире. Если все будут довольны, то глупых вопросов не возникнет.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Красавица
Дата 19.04.2009 - 21:53
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 3]


Михаил Иванов, я хотела сказать, что любое будущее не имеет никакой стабильности. То, что совершилась революция - не предначертанное будущее, а предполагаемый результат, исходя из ситуации. Все шло к тому, что будет что-то меняться. Только с опозданием на сотню лет. Будущее делаем мы, творим его и соответственно живем в нем или будем жить. Но как и вы, так и я, так и все остальные могут в любой момент сказать нет и вот... то, что казалось самым близким и самым вероятным будущим - уже совсем другое будущее. Слово не изменилось, изменилось его содержимое.

И во-вторых: я бы не стала утверждать, что завтра будет похожим на сегодня: в смысле рыбы в речках, деревья в лесу. Посмотрев на сегодняшнюю тенденцию уничтожения окружающей среды, я допускаю тот факт, что завтра той рыбы, которую я ела сегодня уже не будет. Образно говоря. Да и потом... существуют такие мощные и страшные явления, которые даже самым развитым странам невозможно предотвратить. Возьмем к примеру Черную дыру... В нашей галактике такая (вернее их больше, чем одна) есть. Но "спящая". Представь, что она уже проснулась, а мы об этом еще не знаем....

andrrog, у тебя все равно никогда не будет всех денег. Зачем тебе они, если ты их будешь хранить? Ты их волей-неволей будешь отдавать как плату за услуги или товар. это только средство для реализации своих целей. Я надеюсь, если ты их заимеешь, то поступишь разумно. Власть можно так же легко потерять, как и ее получить.

Сообщение отредактировал(а) Красавица - 19.04.2009 - 21:55


--------------------
user posted image
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Veslava
Дата 21.04.2009 - 14:15
Цитировать сообщение


Си не бою ні снігів , ні вогню.

Группа: Пользователи
Сообщений: 751
Профиль

Отзывы: [+2 | -0 | 168]


Будущее может быть определенной моделью... Да, мы может своим выбором на определенных отрезках жизни изменить его в ту или иную сторону. Но выбор свой мы делаем в рамках нашего мировоззрения, нашей морали, потому общая картина и предсказуема. ИМХО.


--------------------
Жизнь прекрасна, если научиться жить
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 22.04.2009 - 01:34
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Цитата (Красавица @ 19.04.2009 - 21:53)
andrrog, у тебя все равно никогда не будет всех денег. Зачем тебе они, если ты их будешь хранить? Ты их волей-неволей будешь отдавать как плату за услуги или товар. это только средство для реализации своих целей. Я надеюсь, если ты их заимеешь, то поступишь разумно. Власть можно так же легко потерять, как и ее получить.

Конечно, всё это - шутка, но в каждой шутке есть доля.

Положим, кто-то (не я, а, скажем, некий другой человек, организация, фирма, политическая партия или государство) сумел(-о, -а) выйти на небывалый уровень организации, взять под контроль все основные ресурсы (имея, скажем, 51% акций на все интересующие предприятия), имея на вооружении квантовые суперкомпьютеры сорокового поколения... "Заработать все деньги" - это образно говоря. То есть, получить право на распоряжение практически всем и всей. Ну, как советское государство до 1991 года. По идее, тогда была личная собственность и колхозно-кооперативная, но основу всего составляла "общенародная" (то есть, казённая, то есть, ничья) собственность. Но тогда материально-техническая база была слабовата (компьютеры - сами помните какие, каналы связи - и того паче), а паче того, давила злостная некомпетентность, коррупция, волюнтаризм... Которые никуда не делись и сейчас. Если бы у них в руках был бы такой "свиток", то они бы могли посмотреть, чем для них это дело может кончиться. Может, тогда бы Михаил Сергеевич воздержался бы от поездки в Форос в августе 91-го? Или хотя бы нашли бы нормального снайпера чтобы снять Ельцина с броневика... Впрочем, не знаю. Есть основания полагать, что цели и задачи у тех лиц, которые были тогда у власти, - были несколько другие, чем декларировались (хапнуть, урвать и слинять).

Но. У такой личности или властной структуры, которая взяла всю полноту власти, просто нет другого выбора, корме как действовать разумно. По сути, разум - это и есть тот самый "свиток" со всеми самообновлениями... Я верю, что СУЩЕСТВУЕТ такой "оптимальный путь", хотя бы чисто формально, как решение задачи на глобальную оптимизацию вариационными методами, которая может быть описана дифференциальным уравнением второго порядка в частных производных с миллионами переменных... Современным суперкомпьютерам это не по зубам, а чисто теоретически, в принципе... Это решение "существует" безотносительно того, насколько сложно его найти, и вообще, разрешима ли эта задача алгоритмически (по Тьюрингу). В математике полно таких задач, которые алгоритмически неразрешимы, но решения у них существуют, причём, единственные в своём роде. Хотя, в прочем, не факт, что эта задача - именно такая. К тому же есть специальные методы решения неразрешимых задач, и они успешно применяются.

Так вот, может быть, это решение - и есть некое, как его... Кто-то назовёт его "Коммунизм", кто-то "Царство божие на Земле", "золотою страной Эльдорадо" (не путать с одноименной сетью магазинов бытовой техники низкого качества), а кто-то - просто "нормальным обществом", где все сделано по уму, именно так, как должно быть. Причём, без всякой мистики и чудес. Просто математика, и никакого мошенства.

А деньги... А они разве будут нужны там? Ведь это же всего лишь такой инструмент для учёта и организации процессов производства, потребления и т.п. Если вдруг появятся более совершенные инструменты... Я не думаю, что деньги в таком виде, как они есть сейчас, имеют область применимости от минус бесконечности до плюс бесконечности. Современную денежную систему - уже довольно хорошо колбасит. Кризисы тут всякие... А деньги... Они уже сейчас - сильно не те, что были даже лет 40 назад. А дальше - будут ещё "другее".
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Красавица
Дата 23.04.2009 - 14:13
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 3]


andrrog, про проект "Венера" слышали? Там деньгам нет места. Все утопия, но что-то в этом есть.


--------------------
user posted image
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (3) 1 2 [3] все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса