О подвиге

bormor

Руфина

Сообщение отредактировал(а) Руфина - 7.11.2005 - 20:20

Руфина
Предлагаешь поговорить о подвиге?

Ой, мне сразу захотелось процитировать Наталью Лоренц: "Как правило, подвиг одних - это головотяпство других" За примерами - к Наташе, помнится у нее какие-то были...

А я все-таки спрошу (давайте сначала с терминами определимся):
подвиг - это что-то сверх меры и нечто неординарное? невозможное?

Цитата:
"Как правило, подвиг одних - это головотяпство других"
Я ранее видел эту фразу у Михаила Жванецкого

А по моему мнению, настоящий подвиг - это всегда преодоление самого себя.
Если разобраться, то это так и есть...

Сверх меры и неординарное - общо, включает не только понятие подвига, а и любое творчество, ведь подвиг - тоже творчество? Доступен ли этот способ действия "обычному" человеку, или преодоление себя - это удел избранных? Как это возможно - преодолеть себя? Какие условия в душе человека должны способствовать этому преодолению? Невозможное - это возможно? Кто из Вас это испытал на себе? Видел в других?

На работу мы ходим в холод, непогоду, героически преодолевая cвое не хочу?
Вот вам и подвиг!

У тебя есть выбор . У простого человека выбор всегда есть - поднять себя на зарядку или поспать еще.
Подвиг - когда выбора нет. Так?

А зачем вообще подвиг нужен? Чем плох путь саморазвития, поиска гармонии? Да, иногда, требуется, активная мобилизация для какого-нибудь рывка, но нужно ли превращать это в что-то "сверх"?
Или если как раз такое "сверх" это определенная эмоциональная накачка, чтобы осуществить рывок, реально с меньшими результатами, но достаточными для достижения цели.

На мой взгляд, выбор есть всегда. Хотя бы в том: совершать или не совершать действие, которое может быть названо подвигом.

Что в моём понимании подвиг? Это когда человек рискует своей жизнью ради какой-то высшей цели.

Цитата:
"Подвиг - когда выбора нет".

Можно придерживаться и такой точки зрения. Крыса, загнання в угол, способна совершить прыжок на небывалую для нее высоту и вцепиться в глотку преследователю.

А разумного человека жизнь иногда ставит перед выбором - совершить ли ему что-то, что можно совершить только преодолев себя, или не делать этого.
У человека, попавшего в кораблекрушение есть выбор, - спасать себя или вначале помочь спастись другим.

Подвиг должен обладать двумя свойствами:

1. Это должно быть действие с целью совершения чего-то очень важного для людей, для Человечества, для науки и т.д.

2. Это должно быть на грани или за гранью возможного для совершающего подвиг человека (героя).

Если п.1 отсутствует, то подвиг превращается в "подвиг" достойный Книги Гинесса, а то и криминальной хроники.

Если п.2 отсутствует, то мы имеем не подвиг, а просто важную и нужную работу.

Сообщение отредактировал(а) Governor - 31.10.2005 - 11:53

Бросить курить - подвиг?
считаю подвиг.

Выташить замок соседям, возможно рискуя жизнью. Без подразумевания благодарности или материальной выгоды - подвиг?
считаю подвиг.

только под выше приведеные определения мало подходит, мне показалось.

Важен ли выбор?
Важна ли важность для человечества?
Важно ли располжение поступка относительно грани возможного?
Если легко - это что уже не подвиг?
Если это его работа - тоже не подвиг?
Если выбрал сделать это пусть из собсвенных меркантильных соображений - тоже не подвиг?

Спросите себя, подвиг ли это? и вы получите ответ только для себя.
как органично звучит фраза, "для тебя это подвиг?"
вот-вот "для тебя".

вряд ли в этом посте вы узнаете истину.
скорее самое распространенное мнение, а также все остальные варианты.

Я исхожу из высказываний людей совершивших подвиг: "О чем вы говорите? Я не мог поступить иначе." Т.е. выбора нет.

Более того, они полностью изменились внутренне. Возможно, как мне думается, поднялись на более высокий уровень понимания, когда вся прошлая жизнь видится лишь как подготовка к этому рывку. А если так, то действительно, какой может быть выбор?

Подвиг - подвигаться, сподвигнуться. Значение слова включает в себя смысл движения. Выходит, подвиг - это то, на что кто-то решил сподвигнуться, т.е. сделать.

Ну если изначально поставить целью своей жизни совершить какой-нибудь подвиг, то тогда, конечно, выбора не остается

Вы знаете, лирический герой поэмы Венедикта Ерофеева "Москва-Петушки" мечтает жить в таком месте где не всегда есть место подвигу.
Лично я мечтаю об этом также.

Сообщение отредактировал(а) Балтазар - 31.10.2005 - 12:36

В жизни всегда есть место для подвига. Только мне почему то хочется быть подальше от этого места.

Подвиги солдат на фронте - следствие ошибок командования. В реальной жизни то же самое, одни люди платят своими подвигами за ошибки, или вообще преступную халатность других.

Может научиться строить жизнь так, что бы подвиги стали просто не нужны?