На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (3) [1] 2 3 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Инвалид и алкоголь   [ Возможно ли и нужно ли? ]
Пользователя сейчас нет на форуме Август23
Дата 28.01.2015 - 21:42
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Так давно хотела описать этот вопрос. Интересно мнение людей, другое, не мое. Я попала в семью, в которой мне пришлось узнать, что такое инсульт. К слову сказать, моя двоюродная сестра до сих пор не знает, в чем отличие инсульта от инфаркта.. И хорошо, что не знает. А мне пришлось узнать, как это бывает, какими люди становятся, как они тяжелы в уходе. Ухаживаю не я, впрочем, так что и я знаю понаслышке, почти. Болен мой свекор. Ухаживает за ним жена. И делает это так, как дай Бог каждому в такой ситуации. После третьего инсульта он лежит, третий год. Говорит. Ест сам. Память в полнейшем порядке. Правая рука слушается плохо. Левой может обслужить себя - поесть, побриться и т.д. Я это так подробно рассказываю, потому что у всех ведь совсем по-разному это бывает. В прошлом красавец мужчина, душа компании, балагур. Занимал хорошую должность. А сейчас вот так. Двое прекрасных детей. Красавица жена, даже в свои 63. Вопрос у меня вот в чем. Он всегда выпивал. Незадолго до пенсии выпивал много. Бывал в разном состоянии, как я слышала. Вот и сейчас, вместо занятий, таблеток предпочитает выпить рюмку-другую. И не просто в праздник. А просто так, за обедом. Если жена за водкой не идет, становится агрессивным, отказывается есть, может не есть дня три, пока она не сдается и не бежит в магазин. Дети поначалу высказывались матери, что не надо так делать, поддаваться и т.д. Сейчас детям стало, по большому счету, все равно. Дочь живет далеко, приезжает раз в год. Последний раз в разговоре мне сказала, что маме важен мир, ссоры в семье ей совсем не нужны. И если отец так решил, пусть лучше так будет, чем вечный напряг для мамы. Сын (мой муж) считает, что.. Он считает, что они взрослые и должны решать сами. А я все думала, а как лучше поступить, а как поступила бы я. И не знаю. Мое отношение к алкоголю не скрыть - оно отрицательное. И мне, наверное, просто грустно, когда люди доживают до таких лет и единственной радостью (не мои слова, его) становится - выпить.. Так становится легче.. Вопрос-то в чем все-таки? А какое у вас к этому отношение? Дали ли бы вы человеку, страдающему такого рода болезнью (как-никак заболевание головного мозга) алкоголь? Да еще так часто.

Сообщение отредактировал(а) Август23 - 28.01.2015 - 22:11
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Август23
Дата 28.01.2015 - 21:46
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Как вообще быть в такой вот ситуации? Ведь, смоги он, он бы сходил в магазин сам. А тут не может сходить. Должна ли жена идти и выполнять его волю?

Сообщение отредактировал(а) Август23 - 28.01.2015 - 21:47
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Август23
Дата 28.01.2015 - 22:04
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Еще добавлю. Может ли это привести к очередному инсульту, после которого уход будет еще тяжелее? Меня этот вопрос волнует.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 28.01.2015 - 22:34
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Цитата
Может ли это привести к очередному инсульту..?

Алкоголь, как я понимаю, может.
Обсуждать -
Цитата
Должна ли жена идти и выполнять его волю?
смысла пока не имеет, так как ты не пояснила как это касается тебя.


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме GreyAngel
Дата 29.01.2015 - 01:55
Цитировать сообщение


яхтенный инструктор

Группа: Пользователи
Сообщений: 1156
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+48 | -0 | 378]


Я думаю, что в данной ситуации давать ему выпить рюмку-другую (он же не напивается вдрызг, как я понял) - это будет проявлением милосердия к этому человеку. Он потерял почти все, что имел. Много ли у него осталось радостей? Если сейчас начать вести себя по отношению к нему как к ребенку, это будет унижать его. И это будет черной неблагодарностью по отношению к человеку, который много лет был опорой семьи и много сделал для своих близких.
А то, что это может повредить его здоровью - ну, какое у него теперь здоровье? Если он не боится умереть - то какое мы имеем право решать за него этот вопрос?

Ключевой момент всего этого: боязнь, что после очередного инсульта уход будет еще тяжелее. То есть это просто себялюбие.
Но, возможно, этот человек достоин того, чтобы жить и умереть так, как он хочет? Он ведь много сделал для семьи, когда мог. Наверное, его жена понимает это. А его дети - нет, и это грустно.

Сообщение отредактировал(а) GreyAngel - 29.01.2015 - 02:00
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 29.01.2015 - 07:58
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Совсем не понял, зачем спаивать человека.
Только потому, что он не хочет почитать книгу, послушать музыку, сочинить стишок, посмотреть кино - мало ли хорошего можно сделать со здоровым куском мозга и здоровой рукой?
И не надо пенять на болезнь, здоровые люди спиваются не хуже. Для алкоголизма всегда найдется отличный повод.
То есть не вижу, конечно, особой беды - алкоголиком больше - алкоголиком меньше, но на какой стадии алкоголизма вы хотите решить, что вы зря это делаете? Сейчас где-то вторая-третья, дальше пойдет деградация личности и потеря контроля.
Вам ему помочь хочется или загрузить, чтобы не беспокоил? Если второе, то есть методы и поэффективнее спаивания. Если первое - тоже.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Август23
Дата 29.01.2015 - 07:59
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


GreyAngel, спасибо большое за мнение. Оно, конечно, противовес, существенный. Вопрос в себялюбии.. Он против того, чтобы за ним ухаживал кто-то другой, кроме жены. Может позволить себе сиделку. Дети предлагали. Но не хочет категорически. Понимаете, жене 63 года. И она очень-очень устала. Поднять, накормить, посадить, уложить, помыть.. Полный уход за больным после инсульта.. Что тут скажешь? И для меня немаловажен этот вопрос- а если снова инсульт. И после этого даже кормить - с ложки, не сам? И не сможет помочь ей, когда она его усаживает? Это не себялюбие получается уже.. Я люблю и уважаю эту женщину. И только я знаю, как она устала. Она делится со мной.

Сообщение отредактировал(а) Август23 - 29.01.2015 - 07:59
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Август23
Дата 29.01.2015 - 08:01
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


И еще -этот человек достоин жить и умереть, как он хочет.. А она? она достойна жить, как она хочет - гулять, ходить в гости и т.д.? Жить в деревне летом. Да много всего, в чем она себя ограничивает третий год.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Август23
Дата 29.01.2015 - 08:04
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Цитата (Крысолов @ 29.01.2015 - 07:58)
Совсем не понял, зачем спаивать человека.


Вот это-то мне близко, как вы, наверное, поняли. Но, будучи немного категоричной, очень хочу услышать мнение здесь, разное. Получается его воля - выпивать. Можем ли мы эту его волю не принимать во внимание, учитывая, что сам он жить без посторонней помощи в принципе не сможет.

Сообщение отредактировал(а) Август23 - 29.01.2015 - 08:04
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 29.01.2015 - 08:43
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Если становится агрессивным, когда не поднесут, это уже зависимость.
Вопрос у меня тот же: в какой мере ты собираешься в этом участвовать или не участвовать?


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 29.01.2015 - 11:24
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (Август23 @ 28.01.2015 - 20:46)
Как вообще быть в такой вот ситуации? Ведь, смоги он, он бы сходил в магазин сам. А тут не может сходить. Должна ли жена идти и выполнять его волю?
Так как он не способен нести за себя ответственность в полном объёме её несут другие люди. И эти люди в праве отказывать ему в желаниях которые могут привести к увеличению объёма этой самой ответственности. Так же как родители не дают детям бухать потому что им потом его лечить.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Jackie
Дата 29.01.2015 - 13:12
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 403
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+75 | -0 | 43]


Я бы не стал подносить человеку яд.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Curiosity
Дата 29.01.2015 - 13:48
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Профиль

Отзывы: [+0 | -1 | 2]


Инсульт у алкоголика очень частое явление. Чтоб не бухать, он долженипонять зачем живет. Не бухать - а что он еще ХОЧЕТ/может делать? И еще нужно учесть, что алкоголь меняет личность так, что алкоголик считает, что алкоголь цель жизни. Вначале он сопровождает любую радость, а потом он становится скмоцелью. Изменить личность алкоголика, дать другие цели в жизни очень не просто даже в молодости.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Август23
Дата 29.01.2015 - 15:03
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Цитата (MegaVolt @ 29.01.2015 - 11:24)
Цитата (Август23 @ 28.01.2015 - 20:46)
Как вообще быть в такой вот ситуации? Ведь, смоги он, он бы сходил в магазин сам. А тут не может сходить. Должна ли жена идти и выполнять его волю?
Так как он не способен нести за себя ответственность в полном объёме её несут другие люди. И эти люди в праве отказывать ему в желаниях которые могут привести к увеличению объёма этой самой ответственности. Так же как родители не дают детям бухать потому что им потом его лечить.

Вот это именно, как я думала. В этом направлении моя мысль идет.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Август23
Дата 29.01.2015 - 15:11
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Цитата (vpotapov1 @ 29.01.2015 - 08:43)

Вопрос у меня тот же: в какой мере ты собираешься в этом участвовать или не участвовать?

Я в этом на самом деле не участвую. Я же не несу за него ответственность. Мой вопрос вызван тем, что мой муж - это сын человека после инсульта. Моя свекровь - жена. Так получилось, что я с ней очень много общаюсь. Дочь у нее далеко. Сын все-таки мужчина, с ним так не поговоришь, как со мной. И еще в прошлом году она стала бабушкой. Так что мы много времени проводим вместе. И я многое знаю о ее переживаниях, о том, как она устала. Чисто физически даже уже очень устала - тяжело носить. Тяжело поднимать. И т.д. И я как-то раз высказала ей свое мнение, которое очень похоже на мнение Megavolt. А она вскинулась так.. Так реагируют люди, которые вроде бы и понимают, что собеседник говорит то, как есть на самом деле. И с другой стороны - такая правда ей неприятна. Проще сходить в магазин, прекратить конфликт, чувствовать, что порадовал больного человека. Увидеть, что человек находится в хорошем расположении духа и т.д. А так, как Megavolt - это же труднее. Это противостояние. Это необходимость сделать что-то взамен. Это - еще больше ответственности, на самом деле. Когда что-то не даешь, надо же что-то взамен предложить.
А почему я спрашиваю? Это близкие мне люди. Во-первых. Их судьба и переживания мне не безразличны.
Но дело даже не в этом. Мне хочется понять, как лучше и как надо. Как правильнее. Мне интересно это понять. Мне не все равно. Вот и все.

Сообщение отредактировал(а) Август23 - 29.01.2015 - 15:12
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (3) [1] 2 3 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса