Зачем организму сон? [ Что происходит, когда мы спим? ]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.

Вот мучает меня последние несколько дней такой вопрос: "А зачем человеку спать?". По последним услышанным мной данным, как всегда, где-то, какие-то ученые установили, что человеку необходимо в сутки 6 часов сна. Тут можно спорить о цифре, но суть в другом. Что происходит в то время пока мы спим? Происходит отдых мышц? Но ведь в разные дни они напрягаются совершенно по разному: когда-то мы тягаем тяжести по 10 часов, а когда-то весь день сидим на стуле.

Последнее, к чему привели меня мои размышления это то, что за день происходит набор информации сознанием, а ночью подсознание эту информацию перекачивает из "оперативной памяти" на "жесткий диск", если пользоваться компьютерными терминами.

Если мы не высыпаемся, то все тело вялое, усталое, мозг сонный. Единственная причина этого, которую я могу предположить, что процесс обмена информацией ночью не закончен и подсознание командует нам замедлить все реакции тела и мозга (приближаясь таким образом к состоянию сна) чтобы закончить "пересылку данных".

Хочу услышать ваше мнение, что происходит во время сна?
Можно ссылки или любые оригинальные и не очень идеи.

А возник вопрос из предположения, что зная, что происходит во сне, можно оптимизировать этот процесс и высыпаться надежно за минимально короткое время в любых условиях.

Всем заранее спасибо.

Дмитрий

Konkere, а не был ли я генератором этих размышлений? Читаю как своё!
http://www.syntone.ru/forum/index.php?show...t=0&#entry26860
(немного раньше, немного о другом)

Только на мой взгляд никакого копирования. Мы - не машины. Именно работа, точно такого же рода как и в бодраствовании.

Во сне следующая выгода для подсознанки(итак, концепции сна по-Citrusu):
1)работа продолжается как и раньше, а сознание памяти не занимает, т.е. бессознательному больше достаётся
2)наконец-то прерван этот непрерывный поток информации идущий на человека отовсюду из внешнего мира, пока он бодрствует(а ведь мозг её утилизирует, отсеивает, как-то сортирует)

Вопрос минимизации сна - вопрос сознания-бессознания.
Из двух верхних пунктов вывожу такие идеи:
1)разрабатывать методику более полезную для разгрузки подсознания(вероятно медитативного характера)Так например элементы чего-то трансового(чего я на себя наводил перед сном) сокращали потребность во сне часа на 2.
Но со временем гипнотический текст приедался, эффект падал и вообще исчезал(даже самые удачные гипно-тексты менять надо - это я у Леви прочитал). Работать тут надо, изучать тщательней.
2)Научиться концентрироваться на выполняемом деле, так чтобы ничего внешнее не отвлекало(минимизируем поток ненужной информации). То есть когда работаешь - есть только работа. Отдыхаешь, например прогулка - есть только природа, небо, пение птиц, шорох листьев и ничего из той работы от которой отдыхаешь, никаких мыслей о шефе, сослуживцах, теме проекта и т.п. - всего этого не существует, для этого есть специально отведённое время(т.е. если человек на отдыхе от программирования продолжает изучать коды своей драгоценной программы - то это не отдых от программирования, это работа в иных условиях(что тоже бывает полезно)). Итак, это вопрос концентрации-деконцентрации.

Собственно поиском материалов по подсознанке, трансовых методиках, концентрации-деконцентрации я озабочен(в хорошем смысле этого слова) в последнее время. Тоже очень интересно, кто чего про сон думает.

Неужели никаких мыслей о трети своей жизни(сне)?
А знаете почему? Потому что это не ваша жизнь. Человек не жил той жизни, которою не сознавал.

А вот интересно мне ещё: проскок в сознание - сон который запомнил или от которого проснулся. Или вот я сплю и звон колоколов... а по пробуждении оказывается, что эти колокола - будильник мой(может вода капать, ручей журчать, посуда биться - зависит от будильника). Но, заметьте! Как гармонично вплетается в сновидение!

Или такой спецэффект: я восне пднимаю голову и стукаюсь о полку(сон такой), тут же просыпаюсь и хватаюсь за голову! на яву я не стукнулся, но внутреннее состояние идентично(только шишки нет).
У меня если есть запомненное сновидение, то оно очень правдоподобное, спецэффекты на высоте(в сновидениях у меня есть тепло-холод, цвет, есть звук(иногда сильный и резкий,но звук очень редко), запаха небывает вообще).

А бывает что-то трагичное приснится, то чего я боялся, мой страх... и он случается(а сны у меня - полное реалити-шоу!) ТАКОЕ!!! яркое впечатление!
и какое счастье проснувшись осознать что это только сон...
правда не сразу иногда понимаю где реальность(спросони голова невсегда варит)

Konkere, а что ты думаешь о сновидениях? А кто из психологов занимался этим(Фрейд, Юнг)? Почитать чего-нибудь про это хочется(только не фрейдовского).

Во сне человек, мозг перерабатывает днём собранную информацию.
"Поменьше спать" - детство: типа "подрасту, стану мороженщиком, буду целый день есть мороженное". По опыту многих соучащихся на физмате: в школе физмата не хватало, пошёл на физмат, и через год-полтора - переедание, льётся из ушей. Попробуйте не спать вовсе - чаёв-кофеёв-лимонников сейчас полно - и будет что-то не то. Хотя в Испании есть (был?) какой-то мужик, который после аварии на шахте не спал, просто вылёживал спальное время.
ИСЧО в Португалии до 1974 года была такая пытка: не давали спать. Какие именно глюки появлялись на 3-й, 5-й ... 19-й день подробно исследователи из ПИДЕ расписали и обессоненным "предсказывали". Дней через 20 шифер съезжал, хотя кушал человек хорошо, но во взгляде появлялось что-то отвращающее. Описано у Генриха Боровика в "Новом мире" за 1975 год.

По опыту в периоды сессий всякое бывает. Ночь перед экзаменом не спишь - плохо. Но если часов 6 или хотя бы 4 поспал, то уже нормально. Или же когда надо много и побыстрей сделать, приходится побольше сидеть за счёт сокращения сна(я не говорю о полном иключении), потом правда народ отсыпается.
Один знакомый(хороший математик) в буднии дни спал 3-4 часа, а воскресение почти целиком спал.

А от чаёв-кофе-лимонников нервозность будет расти, они все способствуют возбуждению. Это накачка нервной системы(так что фармокология - не метод)

Интересный кстати эффект - отсыпание.
На себе прочувствовано: недосып копится.
Что же это у нас в мозгу где-то необработанная информация накапливается?
Как-то не представляется(эдакое хранилище образов, которые надо обработать да всё никак)

Сообщение отредактировал(а) Citrus - 13.11.2004 - 12:17

А вот ещё наблюдение:
человек регулярно спал
и вот однажды, перетерпев первый зов ко сну, остался заниматься делом...
за окном ночь, а он сидит и грызёт гранит науки.

Так вот опрос среди многих грызущих науку людей позволяет сделать выводы:
концентрация ночью выше(если нет хронического недосыпа)
проще и легче идёт такая работа как чтение Теоретической физики, математика на ура, решение и списывание(с вниканием) задач.
Три часа ночной работы пролетают незаметно и очень продуктивно.
Такое же время днём я низачто не выдерживаю. После часа занятий уже есть тяга встать и потянуться, чего ночью нет, т.к. организм привык ночью особо не бродить.
А ещё тут замешено, видимо, моё любимое сознание. Сужается оно, вплоть до того, что в центре внимания лишь то, куда гляжу => концентрация на выполняемом деле высокая.

У меня тоже есть похожий механизм. Правда он проявляется и днём когда есть хороший недосып в течении недели. Т.е. работа идёт только над одной задачей до упора. Сил заниматся чем либо ещё нету. Возможно тут действет принцип сделаешь ляжешь спать и организм делает для этого всё что от него зависит.

Konkere

Обучение нейронной сети происходит.

Na schet togo chto tochno vo sne proishodit skazat na mogu,no koe-kakie nabludeniya est.Naprimer chem yarche son,chem bolee emozionalnee-tem yasnee golova na sleduuchii den,da i voobshe chuvstvuesh sebya otdohnuvshim.Snovideniya voznikaut v osnovnom po sugetu dnya,to est pro chto usilenno dumau o tom son i vigu,tolko iskagennii,"zamaskirovannii.A voobshe samoe udivitelnoe to,chto inogda ispitivaesh takie oshusheniya,kakih v realnoi gizni ne ispitivaesh!!!
Nedosip soprovogdaetsya tem,chto golova krugitsya i voobshe ves v kakom-to astrale..............A voobshe chtuka zagadochnaya,osobenno veshie sni)--