Уважаемые синтоновцы, меня в последнее время что-то все стали одолевать такой темой, как наличие у меня подруги. Друзья, близкие, коллеги по работе, сокурсники спрашивают, есть ли у меня девушка, и когда получают отрицательный ответ, то за этим следуют какие-то насмешливые взгляды, иногда шуточки. Особенно если узнают, что и не было ее у меня никогда. Мама еще тоже лезет - неймется ей что ли, говорит, знакомься с кем-нибудь. Ну нету у меня, и что, ну не спал я ни с кем - чего ж теперь? Я получается ненормальный? Больше всего меня бесит отношение ко мне моих сестер - типа все, я списаный для этого мира неудачник. Это согласитесь, не очень хорошо, мне бы все-таки хотя бы от семьи хотелось бы получать поддержку (ну, по крайней мере от нормальных ее членов). Еще потому смеются, что никуда я не хожу, не (как это модно говорить среди нынешней молодежи) общаюсь. Объясните мне, мож я не современный какой - чего общаться-то. Я вообще пустой треп разводить не привык. И нафига это кому надо. Я лучше пойду поработаю. Некоторые порываются с кем-то там познакомить. И чего они за меня так все волнуются?
Собственно, вопрос, я что и впрямь ненормальный какой. Другим следует за меня беспокоиться, мне следует за себя беспокоиться? Я о том, что вот ни с кем особо мне рядом и не хочется быть. Честно говорю. Ни с кем. Не, ну есть мысли, что хорошо было бы когда-то в будущем завести жену, ну что б хотя бы детей сделать, пока я что-то слабо представляю, нафига еще вообще жена нужна На счет девушек - тут мне один толковал, что типа проблемы со здоровьем будут. Да и вообще потом жизнь половая не будет нормальной. Блин, вот время идиотов, помешались все (избалованное поколение). Счастье нашли. Да и наплевать мне на эту половую жизнь, у меня до этого времени обычная жинь была такой, что счастье для меня - дом и есть что покушать, ну и не помер никто на днях желательно . Да. Вот мысли мои - скажите, нормальны ли они? По поводу окружающих - мне их мнение конечно побоку, но хотелось бы о себе самому думать хорошо. А то что-то последнее время все чаще получается, что думаю не так, как все, мир как-то по-другому вижу. (Я тут вообще недавно думал, что я параноик какой, к врачу пошел. Но придя к нему (извините, если кого-то задену) про себя подумал: "Да чувак, это еще вопрос кто из нас больший придурок" и пошел со спокойной душой домой.) Да и вообще, я с самого детства был в стороне от всего стада так сказать. Может стоит о чем-то подумать и поменять мне в себе?
Извините, немного запутанно, очень захотелось выговориться, спасибо тем, кто меня поймет.
А, кстати, чуть не забыл, мне только 20 лет, думаю это важно для сути вопроса.

Достаточно большая часть людей в современном обществе не вписывается в критерии здоровья по ВОЗ. Ну и что? - они живут своей жизнью, стремятся что-то улучшить и у них получается что-то менять.
Относись с юмором к ситуации )
Можно думать о том, что ты можешь подарить много радости девушке/девушкам. Многим из них хотелось бы получить такой подарок. В какой-то момент можно ощутить [...] и решить что такой опыт важнее представлений.

Сообщение отредактировал(а) ili - 2.02.2008 - 02:48

Mexanik1
Знаешь, у меня есть друг, который оччень похож на тебя по своим взглядам на мир. Мне его мнение очень близко. Твоей маме "неймется" , потому что она внуков хочет, и скорее всего не видит пока на это перспективы. Ее понять можно. Друзей, которые подшучивают надо просто принять как данность : Вот у них такие взгляды на жизнь и они имеют на это право. Примерись с этим. А подшучивают, потому, что у них не хватает мудрости принять взгляды твои. Наверное, если посмотреть на ситуацию так, то можно проще к ней относиться...
Вот тебе 20, а девушки у тебя нет. Ты сам это считаешь нормальным? Я думаю, что да. Тогда какое дело на окружающих. Ведь их мнение не решающее? Я понимаю, что неприятно осуждение и насмешки. Я сама через это прошла. Только у меня все наоборот. Я в 12 лет стала жить со своим первым мужем вместе. Меня тоже осуждали, и были насмешки и даже наезды. В 14 я родила ребенка. Тоже самое. Но я своей жизнью всегда была счастлива и никогда ни о чем не жалела. Чего и тебе желаю. Живи как считаешь нужным. А жену и детей ты найти всегда успеешь. Главное, пусть тебе будет хорошо и светло

Завидуют.
Наплюйте, каждому овощу свое время. Удачи!

Такое ощущение, будто люди, создавая пары, вступают в какое-то сообщество. И одной из их целей вовлечь в это сообщество как можно больше народу.
Ну представь, все с кем-то живут, с кем-то состоят в отношениях, соответственно ссоряться, выясняют эти отношения, часто становяться несвободными. А тут ты. Весь такой независимый, спокойный, ни в ком не нуждаешься. Люди думают, вдруг именно ты правильно живешь, а их жизнь ошибка? И начинают себя убеждать, пугая тебя всякими тяжелыми последствиями одиночества. То есть решать свои проблемы за твой счет.
Вот как-то так.
Что значит ненормальный? Что такое норма? Это то, что свойственно большинству. То есть когда тебе говорят, что ты ненормальный, имеют ввиду, что не такой как большинство. Это разве плохо?

Кольнуло.
Но, если вопрос только в том, стоит ли тебе беспокоится по поводу отстутствия у тебя девушки, то мой ответ нет.

Mexanik1
Ну. что ты хочешь от обычного обывателя?

Наше общество не слишком обременено толерантностью. Гомофобия цветет махровым цветом. Отсутствие у тебя девушки заставляет окружающих подозревать у тебя иные наклонности.

Не имея возможности подтвердить или опровергнуть свои подозрения, они тебя боятся.

Их пугает той статус неопределенности. Их пугает сама мысль - " А вдруг ты..."

Они хотят знать безопасно ли твое рукопожатие.

На них бесполезно сердиться, они переживают не за тебя. За себя. За свой статус. Они хотят знать - безопано ли общение с тобой. Можно ли с тобой общаться их детям.

И это еще не весь спектр их опасений.

Если у тебя достаточно сил быть таким какой ты есть - БУДЬ! Но я бы на всякий случай немного таки побеспокоилась о своем здоровье - что на самом деле, кроме моральных устоев, заставляет тебя быть равнодушным к женщинам (типа гормональный фон и т.п.). Исключительно в рамках разумной обеспокоенности за будущее здоровье твоего гипотетического потомства.

99,99% физически здоровых (без явных дефектов в организме) 20-летних мужчин хотят секса (пока не касаемся вопроса "с кем"). Это - инстинкт. Вполне логично эти 99,99% обозначить как " норма", а 0,01% - как патологию. Если ты входишь в этот 0,01% - значит, ты действительно "ненормален" и подлежишь исследованию в лабораторных условиях
Но только я в это не верю. Скорее всего, секса ты хочешь, но обходишься без женщин. Поскольку в своем посте ты не упоминал ни про какое влечение к мужчинам, различным видам животных или предметам каким-нибудь, осмелюсь предположить, что ты как-то разбираешься со своими сексуальными потребностями в одиночку.
В этом есть свои плюсы (куча времени экономится, сил на ухаживания и т.д., деньги только на себя тратишь), но и свои ощутимые минусы. При чем неприятие общества - далеко не основной из них. Судя по твоему сообщению, тебе и так по большей части плевать на мнение окружающих, ты до 20 лет дожил так, как считал нужным, и твои уверенные высказывания демонстрируют решимость и дальше не обращать внимание на то, что кто-то считает твою жизнь "ненормальной". И очень хорошо, что ты мыслишь самостоятельно и готов агрессивно отстаивать собственную позицию. И поэтому, я считаю, наша поддержка "да не слушай ты их" тебе не особенно и нужна, ты и так с этим хорошо справляешься.
Минусы жизни без девушки:
1) Либо самоудовлетворяешься, либо воздерживаешься. И тот и другой вариант оказывают отрицательное воздействие на здоровье мужского организма. За более подробной инфой - это не к синтоновцам, а к сексологам и, особенно, урологам.
2) Секс с девушкой - это не только простая разрядка: это еще ощущение тепла ее тела, страстные поцелуи, ласки, объятия - это все дает мощнейшие эмоции близости, которые сам себе не дашь.
3) Отсутствие по-настоящему близкого человека. Постоянное чувство одиночества. Конечно, некоторые мужчины сознательно выбирают это. И среди них даже есть "великие". Например, Фридрих Ницше всю жизнь был женоненавистником и в своей философии активно доказывал, что в одиночестве - сила. При этом в 35 лет ушел на пенсию из-за ухудшения здоровья, в 45 лет сошел с ума, а в 56 лет умер уже полной развалиной и в психическом, и в физиологическом отношении. Примеров мужчин, сознательно избравших одиночество - масса, и очень часто это плохо заканчивается. И для них самих, и для окружающих. Как правило, такое устойчивое решение - это симптом, говорящий о том, что "что-то не так", такому человеку будет сложнее сохранить свое здоровье и он может быть потенциально опасен для общества.
Поэтому, общество не зря беспокоится

Да, вполне возможно, что ты еще просто "не созрел".
Но если ты всю жизнь хочешь прожить один, то учти те минусы этого пути, которые я указал выше.

Если бы у меня было две жизни, я бы одну прожила как сейчас, а вторую - не впутываясь ни в какие "отношения"... Спала бы на середине кровати, ходила по дому в пижаме, готовила только то, что самой нравится и когда есть настроение, дома был бы идеальный порядок без мужского и детского барахла, в выходные спала до обеда, а потом ходила по магазинам, деньги, естественно, тратила только на себя, работала бы 8-9 месяцев в году, остальное - путешествовала и занималась другими приятными вещами

Но так как жизнь одна, предпочитаю прожить с любимыми и близкими...

Когда "все жили" в одной избе и личная жизнь была на виду от и до, молодо поколение усваивало образцы на примере старших... ((пауза для вспоминания списка - примеров чего)).
Когда коммуналки - тоже самое, но минус самый имтим. Который восстанавливался по индукции. При этом была мораль от старших младшим, почему мне зя, а тебе низзя. Типа модерация.
Когда переехали с отдельные квартиры - ура! Но курс личной жизни личным примером - пропал . Мораль осталась. И была обозвана ханжеской (раньше понимал - почему, теперь - перестал понимать) .
Ну и пока переезжали - не все сразу, и межподростковое радио просвещало раноуехавших в отдельные квартиры.
Сейчас "все живут" в отдельных.
В общем - депрограммоз: там, где обычно в голове записываются строчки вроде "а если девушка улыбается, когда ты говоришь комплимент про глазки, надо через реплику сделать комплимент про ручки ... потом про ножки ... потом про попку ...", "комплименты бывают аудиальные (сказал), визуальные (с восторгом посмотрел), кинестетические (нежно прикоснулся) ...", "девушки почему-то любят цветы" и прочая "Методика самостоятельного ненавязчивого знакомства на улице", пикап, Веллер и проч.; так вот, там где записываются строчки про девушек, у тебя, похоже из того же источника забито: "альбедо планеты Уран, как и всех атмосферных планет, выражается девяноста процентами ...", "генотип только тогда гомеоморфно проявляется в фенотипе, когда рецессивный аллель находится в гомозиготном состоянии", "чтобы жениться, надо сначала работать, работать и работать хотя бы Сизифом". Можешь уточнить, что именно записано именно у тебя? Не настаиваю .

Поскольку ты, Mexanik1, пишешь, что тебя тебя достаёт старшее поколение (и младшее "с голоса"), могу предположить, что когда тебе (по морали) было низзя, оно занималось тем же доставанием ("чел в среднем гораздо больше "тормоз", чем "мотылёк"" - очень работающий принцип) . Типа, от девушек бывают венерические заболевания, изнасилования, беременности (все нежелательные), скалкой по лбу, пустой кошелёк и долги, судороги, паралич и смерть, позор на весь на наш род.
Кому в детстве ничего этого не грузили - пусть первый поставит мне минус.
И этот загруз ("чел в среднем гораздо больше "тормоз", чем "мотылёк"") сейчас и работает.

Я понимаю, что в числе загрузов-до-18 почти наверняка торчит и "сиди-дома-не-гуляй-в-Африке-горилы", однако: поменяй среду на ту, где к девушкам относятся спокойно-обыкновенно.

Эта тема недавно встретилась мне здесь

Андроник, я не говорил, что девушки не привлекают меня в сексуальном плане. Очень даже наоборот. Но проблем как-то с этим не испытываю. Самоудовлетворение - я может быть и занимался бы им, если б знал как. Воздержание - тоже не могу сказать, что я им занимаюсь (Хотя наверное раньше именно так и было). Сейчас по-крайней мере, ну по крайней мере по рабочим дням, когда расписан весь день, по выходным и вправду частенько бывает фигово, так как обычно дома сижу и за компом работаю.
Быстров Александр, гм, вы очень умный человек наверное, раз у вас такой лексикон . Попробую ответить так. Тут мне все в нос тычут нечто вроде советского прилавка, типа выбирай что есть и радуйся. А мне не надо как у всех, мне лучшую надо. И пока я в поле зрения что-то не заметил ее.
Да меня как-то не беспокоит, что нету у меня. Да будет, но позже. Но обижает, я человек нормальный вроде, поступаю всегда, как считаю, по-справедливости. Я специалист своего дела, работник хороший. А тут сопли, которых мамка-папка кормит, донимаются. Портят настроение.

Не понимаю.
Человека беспокоит то, что других беспокоит его отношение к жизни.
Сама жизнь его устраивает.
Почему все бросились давать советы ему, а не его окружению?

Или я опять ничего не поняла и кто-то должен перевести смысл обращения с "эзопова"?

Если у вас нет девушки, то это значит, что у вас нет девушки. И больше ничего не значит.
Вот если бы где-то было четко прописано, что в 70% случаев отсутствие девушки в возрасте 20 лет означает отклонение от нормы ( и четко прописана норма, как в ГОСТАХ на колбасу), то это значило бы , что есть вероятность 70%, что у вас есть отклонения от нормы. Но не более того.

Я так понимаю, что вас ваше состояние устраивает, а волнует отношение близких. Как вариант - ну сделайте им приятное. Сделайте вид, что безумно влюблены. Пару-тройку сонетов Шекспира (малоизвестных) от руки переписать и оставить небрежно на столе, пару звонков вечером ( хоть в слуюбу техподдержки, но нежно и ласково), пару вечерних отсутствий ( кинотеатры сейчас работают и после 20-00, город не указан в профиле, а то в Москве книжные работают до 23 часов). Сделайте им приятно.

Вон Петрарка, любил свою Лауру...а она ему не разрешила даже перчатку оставить на память. А разговоров-то, разговоров...

Сообщение отредактировал(а) Наталья Лоренц - 2.02.2008 - 18:21

Нет.

Многие люди так думают - разговоры ни о чем их или раздражают, или наводят скуку. У тебя просто нет такой потребности, как у твоего окружения, в общении. Ну и что?

Если у тебя такие мысли, значит, у тебя или еще гормонально нет потребности (или настолько сильной) в сексуальном общении и тебе непонятно, о чем твой друг. Или, может быть, никто тебя так не "вдохновил на подвиг" еще. Опять-таки - ну и чего? Люди разные.

Я бы не стала заморачиваться вообще. Твое "окружение" может думать, что оно хочет. Ты можешь думать, что хочешь ты, при условии если тебе и им это не во вред. И забудь про нормы - ты же, на самом деле, не колбаса - соотвествовать гос-стандартам. Это твоя жизнь и твой выбор.
Удачи.

Прочитайте еще раз посты Механика:

Я не думаю, что Механик - легко подпадающий под чужое влияние человек.
Все советуют ему забыть про нормы, не слушать окружение, но почитайте внимательнее его посты - он И ТАК не знает слова "норма" и не принимает близко к сердцу кто чего говорит!!!
Истинная причина создания темы не в окружении автора, а в нем самом, смотрите:

Человек пытается сам себе внушить, что ему девушек не надо. А по факту - надо, просто не можется по каким-то причинам. И чтобы не иметь проблем с самооценкой бессознательное находит выход: если я не могу чего-то иметь, значит, не особо и надо. И начинается активное самоубеждение, что "вот я такой особенный, всем - надо, а мне - нет", самоубеждение агрессивное, с привлечением сторонних людей - с отзывчивого синтонного форума.
Когда человек делает то, что действительно всеми фибрами души хочет, и точно знает, что именного этого хочет, то все "донимания соплей, которых мамка-папка кормит" ему безразличны, действительно - мало ли кто что говорит. Но если эти "донимания" затрагивают правду, в которой человек БОИТСЯ ПРИЗНАТЬСЯ СЕБЕ САМ - тут возникает защитный рефлекс: пошло понижение значимости высказывающихся уничижительными эпитетами, объяснения самому себе "мне просто пока не хочется", "а я самую лучшую жду, и пока ни одной подходящей не вижу", и возвание к форуму: "ну скажите, ну подтвердите же мне что я нормален!!!".
Самооценка не готова принять тот факт, что у тех, кого он считает "ниже" себя - "сопляков" там всяких - может быть то, что и ему бы не помешало: девушка. "Они что, круче меня, получается? Нет! Просто они берут простых, а я гордо отказываюсь - я круче их, простые девочки ниже моего достоинства, мне неземное создание подавай!"
Автор, нам ты можешь писать что угодно, о том, что ты и не самоудовлетворяешься, и не воздерживаешься одновременно. Только вот разумно ли врать самому себе?