Церковь и обслуживающий персонал [ Священник и хамство - случайность ]

Всем доброго времени суток!

Давно хотела поднять эту тему - я человек не особо верующий и не очень часто, а точнее редко хожу в церковь, видимо поэтому некоторые вещи сильно бросаются в глаза, когда иногда туда захожу.
Случилось у меня горе - умерла мама и папа решил ее отпевать в церкви, собственно говоря никто особо и не сопротивлялся, не до этого было. Договорились на определенное время, однако доехали без задержек и пришли на 15 минут раньше, чем я. Попросили "святого отца" подождать немного (людей в церкви - никого кроме родственников) на что был получен ответ- если сейчас не начну, то вообще ничего делать не буду. Ну да ладно, в течении службы постоянные окрики тетки в халате, которая убирает свечи - с этой стороны не заходить, там не стоять, кто будет забивать, а то у меня руки уже отваливаются и т.д.
Все это на повышенных тонах, никакого уважения к проводимой церемонии, я уж не говорю о самой покойной.
Хочу спросить - а Вы когда нибудь сталкивались с подобным отношением в казалось бы святом месте и есть ли какая-нибудь управа на на таких, с позволения сказать - "слуг божьих"?

Кстати в последнее время иногда это часто случается и просто, когда захожу и свечку ставлю - случайность ли это или закономерность - испорченность от постоянного внимания?

foxy
Cоболезную тебе.
Тем более печально, что служители церкви не проявили должного внимания и уважения к своим прихожанам. Если не ошибаюсь, то жалобу на священника, проводившего отпевание, ты можешь подать главе епархии (Епархиального управления), в которой находится церковь.

foxy
Ситуация печальная, "слуги божьи" - тоже люди с полным набором страстей. Если ты назовешь, что это был за храм и место где он находится, то для многих форумчан эта информация может оказаться полезной. С другой стороны радует что есть священнослужители относящиеся совсем к другой категории. Уверен, что если бы отпевание проходило в церкви где служил Отец Александр Мень (земля ему пухом), отзывы были бы совсем иными.

Удачи тебе

Если Вы ходите в церковь к "тетке в халате" то лучше не нужно, будут постоянные непонятки

Священники бывают разные. Все - люди.
Тем более, когда количество церквей и приходов так быстро возросло в современной России, что создало большой кадровый дефицит.
С другой стороны, и это может оказаться для многих людей сюрпризом, священники не служат прихожанам. И даже тётки в халатах - не являются вашим обслуживающим персоналом.
Люди , как могут, несут свою службу перед Богом. А могут многие плоховато. Люди.
Такие же как и все остальные. Разница в том, что эти стараются и у некоторых получается.

В храме никто тебе ничего не должен.
Ни за твои деньги ни за что-то ещё.
Храм существует на пожертвования, поэтому старается брать деньги. Но, если у прихожанина денег нет, то служба исполняется без денег.

Кроме того, допускаю, что ты своей одеждой, например, могла настроить бабулек против себя. Или поведением.
Возможно, даже не заметив этого.
Ну сложно мне представить, что люди ни с того ни с сего станут друг на друга бросаться. Тем более, что ты говоришь, это не разово и от разных людей.

Мне вспомнилась подпись у одной матушки на другом форуме "Если тебе не хватает любви в Церкви, неси ее туда сам."

Храм был в Болшево - он там только один такой старый, но очень красивый.
Настроить против себя теток - в последнем случае было сложно - похороны, сами понимаете, одежда и поведение соответствующее.
В других случаях - тоже сложно - веду себя тихо никогда не захожу в храм с непокрытой головой или в любых брюках (бабушка научила), да и возраст у меня не тинэйджерский давно уже.
\Древний - Вы меня не поняли - я не о том, что кадров нет, я о том, что если человек хочет прийти в церковь - по любому поводу и любым причинам, нужно хотя бы не мешать ему и проявлять элементарное уважение. Это все же не базар!! Если батюшка не может или не хочет соблюдать элементарные человеческие если хотите, законы - гнать его нужно оттуда поганой метлой. По-моему конечно можно и не ходить в церковь, но оставаться с Богом в душе, однако иногда, особенно, хочется именно погрузиться в эту довольно особенную атмосферу. К тому же я не сказала, что я требую участия или "обслуживания, как Вы изволили выразиться, я хочу, чтобы мне хотя бы в храме не хамили!!!
Кстати сказать - мой муж - принадлежит к иной церкви - англиканской. Однако ни в одном из пяти англиканских церквей в разных странах я такого жуткого отношения к людям не наблюдала. Опережая быть может некоторые комментарии скажу, нет я все же православная и ей буду всегда.
Элина - извините, но если Вы пришли с любовью и покоем в душе, а наткнулись на выражение - "я же сказала - эти свечки по 5, что же вы мне 3 рубля суете" - хочеться уйти, поскольку хамить в ответ не приучена. К тому же часто оправдываю "бабулек" - может не следует?

Геральт, Балтазар - спасибо вам большое за сочуствие. Только я вот подумала, наверно и правильно, нельзя судить никого, да и жаловаться как -то нехорошо. Как говориться не судите, да не судимы будете.

Очень люблю храмы, поэтому невольно из читательницы форума превратилась в писательницы .
foxy я, правда, из Питера, но столько здесь встречала замечательных батюшек! Думается, в вашей местности ситуация такая же . Может стоит зайти в другую церковь.
Как верно выше было подмечено в храме служат люди, а не ангелы. Бывают огорчены, не в духе, может больны и оттого нетерпимы. А священнику и совсем в этом плане тяжело, если он с небрежением исполняет свое служение, то ему много дано, с него много Бог и спросит.Тут только стоит помолиться за него: "Господи прости ему и вразуми".
И очень хотелось бы, чтобы в следующий раз в храме у Вас состоялась бы встреча с Богом, а не с "теткой в халате".

У христианства весьма специфическая судьба и весьма интересная история.
То что есть сейчас - это такие "цветочки", что их и рассматривать особо не стоит.
А о ягодках, к счастью, оставшихся в прошлом, можно прочитать в книге "Христианство и спорынья". После прочтения оной, если вам ещё захочется общаться с представителями церкви, вы просто не будете замечать всего того, что могло раньше вызывать у вас раздражение.

Собственно об этом я и говорил - о том, что Православная церковь - это не магазин и не коммерческое предприятие. Там вашу душу никто не покупает. Там вам дают шанс.

А требование уважения к себе - вообще антихристианская черта.
В христианстве, извините, больше приветствуется смирение.

Так что не вижу ничего удивительного, что в Храме ваши претензии были встречены с прохладцей.
В Вас, извините, увидели досужего гостя - чужака, который без уважения зашел в Храм Божий и, как в супермаркете, сравнивает потребительские качества провайдера. Это чувствуется.


Что до оправданий "бабулек", то можете считать это испытанием на любовь к ближнему. Тренинг, или тест.

У нас в Синтоне принят прагматичный подход: принимать ответственность (не путать с виной) за свою жизнь на себя.
Поэтому, я предлагаю начать с вопроса: чего я такого сделала, или не сделала, что бы эти люди обращались со мной так, как они обращались.? Что мне следует изменить в своих действия, дабы получить желаемый результат?

Древний - читаю и диву даюсь - где же Вы увидели у меня потребительское отношение - в просьбе подождать с началом отпевания ?? Неужели Вы искренне считаете, что присутствовать на похоронах своей матери и получить гневное замечание от священника - если не начнем сейчас, то вообще отпевать не буду - это мне дали шанс? Тренинг или тест? Не кажется ли Вам, что это просто немилосердно и жестоко, если хотите.
И уж кому, а батюшке бы первому подавать пример смирения пастве, не так ли?
Я захожу в церковь не с требованиями и комерческими предложениями, и вообще мало обращаю внимание на окружающих в эти моменты, однако именно помогающие в церкви женщины, если угодно (я так поняла, что Вас сильно пробрало слово обслуживающий персонал) ведут себя порой вызывающе. К тому же я не разу не видела (может быть еще не видела) чтобы молящиеся повышали голос, а вот "помогающие" как раз и кричат!
И уж заходить в церковь, чтобы испытать на себе любовь к ближнему? - Не по христиански это. Надо испытывать это каждый день.
Я так и подумала, что Вы позволите себе укорить меня за упоминание англиканской церкви - это мелко, Вы не находите?

Спасибо, что напомнили мне про правила Синтона, однако я и до прихода на Форум всегда брала ответственность на себя и только на себя. Но мой вопрос не содержит просьбу измерить меру моей ответственности, это могу сделать только я и уж тут никто мне помочь не сможет.

Присоединюсь к foxy. У меня тоже родственницу отпевали в храме (какой-то небольшой в Москве при кладбище) - даже кадило не потрудились зажечь. Вообще, все происходящее напоминало толчковую ролевую игру (тем кто в теме ) или малобюджетный фильм с дешевыми декорациями (тем кто не подсек предыдущее сравнение). Меня это достаточно сильно отвратило от процесса.

Хотя, конечно, я понимаю что раз на раз не приходится; люди и храмы быват разные.

А пьяные в сопли батюшки вам не случались? Или такие, которые говорили "или заказывайте на отпевание весь хор (несколько человек дороже, чем один) или отпевать сам не буду." Или такие, которые отпевают людей (православных) перед тем как их кремируют (кто не знает - запрещено это дело, потому что умерших сжигают язычники) за дополнительную плату? У нас таких - половина. Церковь превратилась в бизнес, попы ездят на 600 мерседесах и за бабки освящают капоты джипов. Из-за них я еще меньше верю в бога, чем просто в него не верю. Гнать поганой метлой таких!

Вспомнился старый анекдот в тему...

Приходит старушка в церковь.
- Вот, батюшка, собачка у меня умерла. Отпеть бы ее.
- Да как вы смеете! Мы животных не отпеваем! Идите к католикам!
- Хорошо, батюшка. Не прогневайтесь. Скажите только, а 1000 долларов на отпевание собачки мне хватит?
- Ну что же вы сразу не сказали, что собачка-то у вас православная!