Я думаю, что я хороший [ Но не все с этим согласны ]

Rich

Спасибо, хоть один человечище понимает, что я не темнокожий.

И еще мне объяснения Queen напоминают один анекдот:

Queen

А если генетический геморрой, это не ноша, а мое управление жизнью?
Не всем можно управлять в жизни, и особенно чужими чувствами. И еще мне кажется, что не понимания бывают из-за не внимательности ко всему, что вокруг происходит... Один видит одну птичку на ветке и восхитится ею... другой не увидит сотню таких птиц на всем дереве.... и лишь когда его загадят, только тогда обратит на птиЧЧку.....

Ну что, что мое право.... ну Queen, может всем давать некий шанс, ты мне я тебе, и все друг другу, протянуть руку, хоть раз.... вот Аусма например дала шанс своей подчиненной... ну не получилось... и сама подчиненная это поняла.....
Я вот когда еду и впереди лужа а рядом стоит например беременная женщина.... я всегда заторможу и не обрызгаю её.... но из-за этого затормаживается общий поток движения транспортных средств.. и порой слышу сзади сигналы.... торопят.... А что торопить не ужели не понятно что людей не хорошо обрызгивать? Вот не понимают меня водилы..... эх.....
Queen? Я хоть понятно разъясняюсь или совсем туплю..... мне порой кажется что тебе не очень понятно, что я говорю...


Теперь и Queen и Китти

Queen:

Китти:

Не беря в учет краны, рычаги, подручные средства, а просто подъем вверх на вытянутые руки, обыкновенное упражнение в тяжелой атлетике. Нуууу не могггууу поднять, не могууууу..... может вы поможете? Тока 50 могу, ну 55, но не больше! А ведь есть богатыри, они может и могут... так что же теперь, из-за этого... в слабаки меня, и принизить? А просто сказать по человечески - Ну не можешь, так не можешь иди бумажки перебирать.....

Теперь не к вам а ко всем Землянам.

Неужели мы люди Земли.... без грубости или невнимательности или без доброты не можем?
Ну раз не хотите... значит и я так буду... все одно я для очереди за колбасой лишь лишнее звено.... так значит я влезу в не очереди и посмотрим на всю демагогию что я ною и ничего не делаю....


Китти

Нее.... есть шибко умные люди... они в большем случае я думаю и становятся сильными мира сего. Так я думаю, может им не стоит слабых обижать, а может чем помочь или хотя бы поучить.... а не наказывать и поучать.

Спасибо Ты тоже очень умная и впрочем все форумчане

Предпочитаю не сравнивать себя с другими в категории лучше-хуже. Разве что в частностях: умнее(глупее), лучше(хуже) понимаю, лучше(хуже) справляюсь и т.д.
Они меня не ценят? Спокойно. Они не ценят, а я сделаю свой выбор: буду доказывать, что надо ценить - или не буду по этому поводу переживать - или уйду в другое место.

Ювента

А если в семье такая проблемка, уйдешь из семьи?

Anubis

Хорошо бы сначала научиться управлять собой и своими чувствами!

А это и есть одно из лучших обучений - хорошо доходит, быстро и эффективно. Может быть, немного жестко. Даже больно.
Только - "все, что меня не убивает, делает меня сильнее".

А у меня стойкое ощущение, что мы говорим на разных языках, разными словами и в разные стороны..

Хороший человек, я очень с тобой согласна - хорошо и нужно быть внимательными к людям, давать шансы, протягивать руку помощи, быть добрыми и заботливыми.
Да!

Но: все это можно вносить в свою жизнь самостоятельно, делать - каждый день жизни..а не вздыхать и жаловаться.
Я - об этом. О действии и ответственности.

Queen

Ну допустим я твой начальник или твой муж....

Если я твой начальник все твои усердия я буду смотреть сквозь пальцев и так и останешься с тем с чего начинала.

Сменишь работу, а там опять я и опять же буду смотреть сквозь пальцы все твои усилия.

Если я твой муж... я буду на все говорить - НЕТ, ты не права или приводить какие-то несущественные доводы что ты не права, и ничто не переубедит в том, что ты права, потому что логика и смысл мой в том, что среди нас всегда есть правый и только один, а так как я считаю себя всегда правым, значит среди нас не права это ты.

Ну разведемся, выйдешь опять замуж, а это опять буду я, но не много с другим лицом и фигурой, но буду я со своим НЕТ.


Queen? дорогая, я не про то что лень работать, идти вперед, а про то что на жизненном пути встречаются люди которые зачастую говорят НЕТ, и для нормальной спокойной жизни это зачастую мешает.

Я предполагаю скажешь что - начни с себя, пойми почему все вокруге говорят НЕТ или не слушают и не понимают. Я вот например, думаю об своих проблемах каждый день, и у меня есть люди с которыми я общаюсь и которые говорят и ДА, но есть кто говорит и НЕТ, себя с ними можно перестроить, но даже перестроив себя, они опять начнут говорить НЕТ, потому что их логика в жизни говорить НЕТ, даже если я уже во всем соглашусь, они сразу меняют перекручивают себя в другую сторону и уже начинаю опять говорить НЕТ с позиции - среди нас может быть только один кто прав, и это я, значит ты не прав.
А раз не прав, могут и посмеяться, оскорбить, превознести себя на лавры умнейшего и святейшего и одновременно опустить тебя до тупейшего и слабейшего, и дадут ощутить это так, что мало не покажется.

Только прошу не надо воспринимать буквально, как раньше (Ну это твое решение и я не вправе взрослого человека….и т.д.), там где я говорил от собственного лица надо понимать как от третьего лица, и при приведения примера с начальником и мужем их точку зрения я не разделяю.

А зачем тебе управлять чужими чувствами? Для того, чтобы эти люди и эти чувства стали удобны тебе? И чем, скажи, ты в этом отличаешься от тех, кто тебя "не понимает" и "принижает"? Ведь получается, что ты хочешь того же самого...

Да не на птичку
А на то, что его загадили
А увидел бы птичку - глядишь, незагаженным бы остался...

ОК, дай шанс тем, кто тебя "не понимает" и "принижает".
Попробуй увидеть "птичку"

Анубис, а откуда ты знаешь, почему тебя торопят?
Может, кто-то спешит к тяжелобольному? Или на самолет опаздывает? Или у него жена рожает?
Ты можешь каждого из них понять - всех тех, кто в этом потоке едет? Ты хочешь каждого из них понять?
Или ты хочешь, чтобы они все тебя одного понимали?

А почему, собственно?
Цель у тебя какая?
Поднять эти 300 кг или доказать, что это сделать невозможно?

Это классно, ага... Как невротическая защита...
А ты сам всегда такой - без грубости и невнимательности, исключительно с добротой? Вне зависимости от того, какие "они"...

Вот-вот... Вы - умные, вы - сильные, вы и старайтесь. За меня и за себя. А я стараться не буду, я на вашем горбу в рай поеду. Не повезут. На всех желающих прокатиться нахаляву горбов не хватит.

Резюма: весь мир состоит из негодяев и только несчастный, никем не понимаемаемый Анубис весь в белом... смешно...

Китти

Киттиии.... Китттиии... не дерзи, не дерзииии !!!

Обычно вытерев белое и теплое со своей одежды, люди смотрят потом в небо, чтобы увидеть того гада, кто это сделал.....

Да люблю я птиц, люблю!!!
В каком смысле дать шанс человеку, который меня не понимает?

Да понимаю... у всех роды... тяжело больные... и поэтому надо обрызгать и обгадить людей на тротуаре....? Две секунды притормозить так ужасно?
Ндаааа Китти.... ты как-раз из тех НЕТ про которых я писал..... Люблю таких людей, с ними весело..... потому что не скажу все равно получу НЕТ... и если бы я сказал что всегда тороплюсь по важным делам (роды больные катастрофы) и обрызгиваю бедных людей на тротуаре, ты бы сказала... - Ну разве трудно приостановить машину на пару секунд и не обрызгать....

Ох Китти, Китти, яж говорю что в принципе не все могут то что могут другие, и из-за этого не стоит принижать.....

Да, если у человека не удача я не плюну ему в глазки, а просто скажу - Ничего, не переживай, давай придумаем, как выйти из этого положения.....

В Рай на чужом????
Ну я бы не хотел с ними в одной тележке на тот свет отправляться.... потому как не уверен что их именно туда возьмут....

Китти.... ну процитируй где написано, что я хоть раз сказал, что я не хочу стараться.... что за бурные фантазии?
Я прошу лишь не принижать.... и ставить себя на место другого, того кому хочешь сказать что ты - "неспособный, не умный, хуже других".

Китти.... Ты смеешься над тем что я в белом или что по твоему мнению несчастный и никем не понимаемый......?

Попытайся понять его.
Если получится - перестанешь считать себя несправедливо обиженным, а его - бякой.
Если не получится - поймешь, что понимать другого не всегда легко.

Вот видишь, как славно ты за меня все придумал!
Я даже задумалась - а нужны ли тебе собеседники? Если ты за них так лихо сочиняешь ответы?

Откуда ты можешь знать, что бы я сказала? Разве ты - это я? Разве ты читаешь мои мысли?

А я тебе так же в принципе говорю: кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину.
Если ты выбираешь искать причины, стоит ли в чем-то винить тех, кто делает иной выбор?

Ну, это легко сказать... А дальше что?

Пожалуйста:

Хорошее желание... "Навешивать ярлыки - это мы обезьянам не отдадим!"
То есть, выносить оценочные суждения можешь только ты? А другие шоб - ни-ни? Так?

Над тем, как ты строишь проекции... Знаешь, потом - это, правда, смешно выглядит. Извини, но... всеобщая агрессивность и желание принизить тебя существуют только в твоем воображении. Поверь - миру есть, чем заняться помимо этого.

Китти

Если ты говоришь истину и тот смысл жизни в коем мы жить должны.... то Наверное я тупая балда.... не понимаю тебя вообще.....

Например, я спросил "ну процитируй где написано, что я хоть раз сказал, что я не хочу стараться...."

И ты сказала Пожалуйста и процитировав это "есть шибко умные люди... они в большем случае я думаю и становятся сильными мира сего. Так я думаю, может им не стоит слабых обижать, а может чем помочь или хотя бы поучить...."

Ну и где ты выискала там мое не желание трудиться и самосовершенствоваться???

Хорошо.... вот как скажешь так и буду делать...... стоит человек у обочины, например беременная женщина... лужа... сзади машины.... тормозить мне или нет, чтобы не обрызгать.....? При мне вот, например девушка которая ездит и живет в моем подъезде никогда не останавливается.. жмет.. обрызгивает... и летит на красный свет.... вообще-то очень симпатичная девушка....

Уф.... уф..уф.... что делать Китти.. не пойму.... я раньше думал.. что делись... делай добро... не давай обижать слабых.... это главный принцип жизни.... а теперь смотрю... что это нафиг никому не нужно.... может и мне рвачом таким стать и фиг со всеми..... в беседе с тобой и я больше убеждаюсь, что если будешь злодеем в этой жизни то оценка будет намного выше.


Я сказал это:
"Я прошу лишь не принижать.... и ставить себя на место другого, того кому хочешь сказать что ты - "неспособный, не умный, хуже других"......"

и получил это

Ну что я такого ужасного сказал, чтобы с этим не согласиться???????????
Какие ярлыки?

Я рад, что кого-то насмешил, пусть даже желая добра и справедливости в этой жизни.

В стремлении переложить ответственность за собственный комфорт на "более сильных" и "более умных".

Скажу - делай так, как считаешь нужным. Твое решение - твоя ответственность. По любому.

Ну, на меня ты, не задумываясь, навесил ярлык:

И это - всего лишь потому, что я думаю иначе, чем ты. Неужели тебе трудно меня понять?!

Китти

Да ради Бога, я тебя умоляю, где ты видела что от сильных мира сего получишь комфорт...... даже и мысли и речи об этом не может быть.....

Я не прошу денег, манны небесно.... а лишь равного отношения..... умный, менее умный... хромой, кривой, красивый, миллионер, бомж... все мы люди... и соглашусь если можно осудить человека за его действия.... но принижать за это.... есть "хавно"... извиняюсь за выражение... я считаю ни к чему....
и мне жалко что на этом наши мнения с тобой расходятся....

А говоришь что домысливать не надо..... я так и знал что именно это скажешь... ведь иначе если я поступлю по твоему... тебе трудно будет осудить меня... ведь я выполнял именно твою волю....
Так и совет твой хорош..... - Твое решение - твоя ответственность..... я бы сказал гениальный, ты случайно не юрист?

Это не ярлык, это результат твоих ответов на все чтобы не было сказано....

Увы я понимаю тебя, и даже очень хорошо. Только жизнь такая штука.... сложная.... и если ты не слышала в семье от любимого человека... постоянного НЕТ, как ты мне.... везде и во всем... то тебе повезло....
А то скажешь мужу, сходи за хлебом, а он - НЕТ, скажешь, я схожу за хлебом, а он - НЕТ, скажешь пошли в кино, а он - Не пойдем, скажешь не пошли в кино, а он скажет - Пошли в кино.
Скажешь, сейчас тепло... он скажет - НЕТ сейчас жарко.... скажешь .. ух и жара... он скажет - НЕТ, очень тепло....

Сытый голодного не уразумеет.... ты наверное этого просто не испытала.... в роли получателя НЕТок....

Да-с. К сожалению не имею в данный момент столь свободного времени, чтобы успевать следить за полной беседой.

Anubis, бесполезно кого бы то нибыло "просить", "уговаривать", или "предлагать", "настаивать" на том, что бы:

Мир жесток ровно настолько, насколько ты себе его таковым представляешь, воспринимаешь...
Необходимо изменить свое отношение к данному вопросу (ситуации). Почему? Потому что относясь и воспринимая данный вопрос (ситуацию, тему) именно так, как это делаешь ты, ты чувствуешь себя неуверенно, некомфортно, что ли. Тебе должно быть хорошо, комфортно, как и любому из нас, соответственно необходимо искать пути и методы как этого добиться. Самые благородные, безопасные, невредящие окружающим методы - это методы "копания" в себе, изучение окружающего, воспитание и тренировка себя любимого.
Другой вопрос как? Как и писал раньше, я во многом тебя понимаю, понимаю то, что ты имеешь ввиду. У самого были подобные мысли. Но случилось так, что я воспринимаю теперь это иначе, я научился может быть, нашел способ понять... Как?
Вот, к примеру, почему ты так эмоционально и близко воспринимаешь то, что окружающие "принижают, не ставят себя на место принижаемых..."? Может стоит задуматься не "почему?", а "зачем" так это воспринимать? Были времена когда я болезненно воспринимал и такие вещи, и многие другие. Со временем я перестал это делать, хотя бы путём того, что для меня перестало быть важным и значимым мнение тех, кто "принижает и непонимает". Простите за грубость, но Забей ты на эти мнения. То есть не стоит так из-за этого переживать! Необходимо иногда слушать, принимать за факт, то что кто-то так думает, но не более.
Второй (может дополнительный) способ изменения восприятие. Приведу утрированный пример:
У меня есть родственница, которая не любит (не умеет, не хочет, не считает необходимым) заниматься домашними делами. Убирать вещи в шкаф, пусть на кресле валяются. Протирать накопившуюся пыль, она не мешает ей. И так далее. Был период когда меня это бесило, вызывало непонимание, отрицание и гнев. Ведь для меня это было элементрано... Это непонимание портило наши взаимоотношения, эмоциональный фон и настроение в общем... А однажды я решил успокоиться и принят это как ФАКТ. Данная позиция (мнение, действие) - это ФАКТ и человек не хочет это менять, человеку комфортно! Так зачем же мне от этого беситься? А не зачем, лучше жить и радоваться жизни, любить родственницу и проводить приятно время в её компании. А она ужасно милый человек, у неё много друзе, добрейший души человек. Только ленива и неаккуратна. Но теперь мне это не мешает.
Да, есть, были раньше и будут всегда люди, которые осуждают, принижают, упрекают, но это факт! Это надо понять и принять, по возможности не становиться таким же. Вероятно стоит с этим бороться, но более целенаправленно. А когда человеком руководят эмоции, достижение цели отдаляется.

Согласен с тобой.
Более того, из личного опыта имеются некоторые замечания. Помню как одна хорошая знакомая часто говорила, что мне необходимо что-то менять в своей жизни, так как когда-то, по каким-то ситуация я выражал недовольства и так далее. В итоге однажды я последовал совету (сам того не понимая) и изменил свою жизнь... С тех пор научился Пробывать... А эта самая знакомая, к моему великому сожалению, свою жизнь изменить совершенно не может... Потому что боится, не верит во что-то... Хотя часто говоря с ней об этом, привожу примеры, возможные варианты решения и перспектив, она соглашается, но ничего не делает, а терпит и живет дальше... Это я к тому, что советовать, предлагать, помогать необходимо, но в большенстве случаев это оказывается не действенным... Хотя кто знает, капля камень точит...

Rich

Мне очень сложно выделить какой-нибудь участок твоего ответа в квоте как цитату. Потому что твой ответ, словно большая волна, среди маленьких колебаний на воде, которые я никак не мог воспринять, потому что были настолько невразумительны, что не доходили до меня как волны.

Я благодарен тебе, за твои слова, за что ты так думаешь, и мне легче, мне спокойнее, мне понятнее.

Твоя волна дошла до меня, и я впитал в себя, то чего не мог понять. Что каждый вправе жить, так как хочет, и можно лишь сказать свое желание, но не стоит настаивать на изменение его восприятия к себе. И не стоит так переживать из-за людей которые меня принижают или не понимают.
И если я считаю себя способным, достойным внимания людей, то наверное найдутся такие люди которым я буду интересен. А если во всем свете таких не будет, что же, значит я вовсе и не такой лучший как считал себя, переживу и это.
А родные, они такие, какие есть, и если они нужны, так почему бы не принимать их такими, какие они есть, со своими достоинствами и недостатками, если им комфортно именно так, пусть будет так.
Хотя подстраиваться под них получая критический дискомфорт который разрушает тебя, и зная что это неисправимо и надолго, я думаю не стоит.
Например человек который курит и который не курит, можно обыскать в себе тысячу причин почему бы не дышать дымом курильщика, и находиться с ним рядом. Можно также купить противогаз и жить в нем, если во мне причина что не курю. Но наверное для меня будет лучше не общаться с таким человеком, потому что у меня астма.

Я много еще что не понимаю, очень переживаю, и даже сейчас у меня мутно перед глазами, насколько с болью я подошел к этому вопросу. Но наверное надо что-то делать, чтобы было хорошо и комфортно.